Orador 1en
Assim, boa noite a todos e bem-vindos a esta conferência de imprensa após a primeira reunião do Conselho da Energia sob a Presidência irlandesa. Junto a nós está Darryl Bryan, ministro do Clima, Energia e Ambiente; Timmy Dooley, Secretário de Estado do Ministério da Clima, Energia e Ambiente com especial responsabilidade pela área marinha; e Dan Jørgensen, Comissário Europeu para a Energia e a Habitação. Vou dar primeiro a palavra ao ministro O'Brien, seguido do ministro Dooley e, depois, do comissário. Ministro O'Brien.
Orador 2en
Devo mencionar a Tasha Gromal? Bem. Patter, boa tarde a todos, e Dan, gostaria de agradecer-lhe e aos Estados-Membros por uma primeira reunião do Conselho da Energia, sob a presidência irlandesa, realmente produtiva hoje, e um sincero agradecimento pelo seu empenho hoje. Esta manhã tivemos uma discussão muito construtiva sobre a proposta de taxas de rede, o conflito em curso, obviamente, no Médio Oriente é um lembrete claro de que a eletrificação da UE é um imperativo económico e de segurança. O dossier das taxas de rede ajudará a acelerar a nossa agenda de eletrificação a nível da UE e ajudará a Europa a tornar-se o primeiro continente elétrico do mundo. O objetivo é ajudar-nos a otimizar a utilização da nova e existente infraestrutura de rede. Estamos muito abertos a trocar impressões esta manhã e vamos certamente ter em conta as opiniões dos Estados-Membros à medida que avançamos com esta proposta para a reunião do Conselho de dezembro. É importante que concordemos sobre o impacto real que isto poderia ter para os nossos cidadãos e, como disse, a nossa ambição é alcançar uma abordagem geral sobre as taxas de rede na reunião do Conselho de Energia de dezembro. Gostaria também de salientar a importância do pacote europeu de redes para a agenda de eletrificação da UE. Temos de implementar infraestruturas de rede para concretizar a nossa ambição de um sistema energético mais eletrificado e mais eficiente, o que exercerá pressão para a baixa dos preços suportados pelos nossos cidadãos e empresas. As negociações com o Parlamento Europeu sobre o pacote das redes estão bem avançadas e, de facto, tencionamos alcançar um acordo final durante a nossa presidência. Tivemos também uma valiosa troca de pontos de vista sobre a segurança energética, com vista à próxima estação de inverno em particular, mas também para além disso. Fiquei muito satisfeito por Darren, o ministro da Energia da Moldávia, ter aceite o convite da Presidência irlandesa para participar hoje na discussão e apresentar aos Estados-Membros e colegas a experiência na Moldávia e os riscos a que estão sujeitos todos os dias da semana e todas as semanas do ano.
Infelizmente, o nosso ministro ucraniano Denis não pôde participar na reunião devido aos ataques russos contra a infraestrutura energética da Ucrânia. E gostaria de voltar a expressar a plena solidariedade da UE com o povo da Ucrânia face à agressão russa. A guerra da Rússia contra a Ucrânia e a crise em curso no Médio Oriente, bem como os riscos relacionados com as alterações climáticas, fizeram subir os custos da energia em toda a Europa. Tivemos trocas muito boas entre os ministros que deram seguimento à discussão dos nossos líderes no início deste mês. Tivemos também, na minha opinião, uma discussão muito útil sobre o quadro pós-2030, centrando-nos nos objetivos energéticos. Esta foi uma oportunidade importante para os Estados-Membros e colegas articularem as suas prioridades para o quadro, enquanto a Comissão trabalha no desenvolvimento e finalização da proposta, que o nosso Comissário Dan confirmou que será publicada no primeiro trimestre do próximo ano. Terão visto na reunião do Conselho de hoje que a Presidência irlandesa está focada em ajudar a Europa a fornecer energia limpa e acessível aos nossos cidadãos. Trata-se de uma agenda partilhada da União Europeia. Temos trabalho importante a fazer enquanto nos preparamos para a próxima reunião do Conselho da Energia em dezembro, e estou muito, muito grato pelo apoio e empenho dos Estados-Membros, bem como da Comissão e do Parlamento Europeu. Dito isto, gostaria de passar a palavra ao meu colega, o ministro Dooley, que vos guiará pela discussão durante o almoço.
Orador 1en
Muito obrigado, Darryl e Dan. Foi bom ter feito parte das discussões hoje. Durante o almoço, tivemos uma discussão construtiva sobre como os roteiros de investimento poderiam ajudar a UE a concretizar os investimentos muito significativos de que o setor energético precisará nos próximos anos. Ora, claro, no âmbito da reforma do regulamento de governação que se avizinha, os ministros refletiram sobre como os roteiros de investimento poderiam fornecer sinais mais claros aos investidores e também ajudar os Estados-Membros a identificar os investimentos necessários para a transição energética. As discussões centraram-se na importância da simplificação, analisando como estes roteiros de investimento podem fornecer informações claras e acessíveis tanto para investidores como para os Estados-Membros, e mantendo os dados e marcos essenciais necessários para acompanhar o progresso, as discussões, claro, vão ao cerne do tema da Presidência irlandesa: a competitividade. Um planeamento de investimentos mais claro e previsível pode ajudar a mobilizar investimentos, ao mesmo tempo que reforça a transição para a energia limpa e a competitividade da Europa. Ficou muito claro, a partir da discussão, que os Estados-Membros reconheceram a importância da segurança jurídica e da boa governação para garantir que os investimentos fossem protegidos e que as oportunidades fossem atrativas para a comunidade de investidores em geral. Muito obrigado.
Orador 3en
Obrigado. Obrigado, senhores ministros. Concordo que tivemos um dia muito bom. Não há dúvida quanto a isso. Os ministros de todos os Estados-Membros sabem que enfrentamos um inverno difícil. A crise em que nos encontramos agora, devido à situação no Médio Oriente, significa que enfrentamos preços muito elevados tanto para o gás como para os produtos petrolíferos, Não esperem que a questão da segurança do aprovisionamento seja relevante, mas para os cidadãos que lutam para pagar as suas faturas, isso pode não importar. Se não consegue pagar a sua conta de gás, não interessa quanta quantidade de gás existe. temos de encarar isto com a máxima seriedade e é por isso que hoje, entre outras coisas, discutimos o que pode realmente ser feito, também a curto prazo, e há medidas que podem ser tomadas. Claro que há a possibilidade de recorrer a subsídios se os Estados-Membros optarem por subsidiar os combustíveis fósseis, o que compreendo que por vezes pode ser necessário. concordámos que estas medidas devem ser direcionadas e temporárias. Acho que também podemos dizer que há uma compreensão clara na sala entre os ministros de que apoiar esforços que também beneficiem a nossa transição a longo prazo é muito benéfico, pelo que quaisquer medidas relacionadas com a eletrificação, a transição de caldeiras a gás e caldeiras a óleo para o aquecimento bombas de calor, veículos elétricos em vez de carros com motor de combustão interna e assim por diante, isto pode realmente significar muito, também a curto prazo. Agora, quanto ao diesel, hum. Estamos, neste momento, a tentar estabilizar da melhor forma possível os mercados de gasóleo, uma vez que o inverno começa hoje. Tivemos uma discussão muito importante sobre o estado da libertação das reservas de petróleo. Os Estados-Membros da UE reafirmaram o seu compromisso de libertar, nos próximos meses, de forma acelerada, 42,6 milhões de barris das reservas estratégicas, e cerca de metade disso será gasóleo. Claro que também discutimos a situação na Ucrânia, infelizmente estamos a enfrentar uma de novo um inverno muito duro pela frente, em que a Rússia, infelizmente, continua a atacar a infraestrutura energética da forma mais brutal, e nós mantemos firme o nosso apoio à Ucrânia, tanto tecnicamente como, obviamente, também
financeiramente para reconstruir e assegurar o seu setor energético. Obrigado.
Orador 1en
Muito obrigado, Senhora Comissária, e ministros. Vou agora abrir a palavra a perguntas da sala e online. Por favor, indiquem o vosso nome e o vosso meio de comunicação. Fabio.
Fabio NapoliItalian News Agency Public Policyen
Sim. Olá. Obrigado pela palavra. Este é o Fabio Napoli, da agência de notícias italiana Public Policy. Tenho uma pergunta sobre a regulamentação do metano, mesmo que seja um pouco fora do tema, gostaria de saber do ministro O'Brien, uma vez que o Parlamento já votou a favor. Três anos de adiamento e, aqui no Conselho, existem dois blocos: um pede um ano e outro três anos. Qual pode ser a zona de pouso para a Comissão? Gostaria de saber se está satisfeito com o adiamento de três anos e se, mais tarde, a Comissão irá concordar com um adiamento de dois ou três anos, ou se a Comissão está disposta a retirar a sua proposta. Obrigado.
Orador 1en
Obrigado, Fabian. Em primeiro lugar, gostaria de salientar que o tempo é essencial neste caso, uma vez que os regulamentos, tal como acordados anteriormente, entrarão em vigor a partir de janeiro do próximo ano. Estão, por isso, a ser feitos muitos trabalhos para encontrar uma solução exequível que obtenha o necessário apoio. Obviamente ainda não chegámos lá e não vamos discutir publicamente esses elementos aqui, mas penso que existe um desejo de encontrar um compromisso exequível, tendo obviamente também em conta a votação do Parlamento. mas está a decorrer trabalho nesse sentido. Acho que queremos realmente voltar na próxima semana, precisamente a 6 de novembro, e tivemos discussões com a nossa própria equipa aqui em Luxemburgo e, de facto, ao longo de todo o processo. e em Bruxelas a esse respeito. Portanto, o tempo é essencial se quisermos chegar a um acordo sobre este assunto, o que nós, obviamente, trabalharemos o mais arduamente possível durante a presidência irlandesa para facilitar e garantir que isso aconteça. Comissário?
Orador 3en
A minha opinião é, claro, que a proposta que apresentámos na Comissão é adequada no que diz respeito a assegurar a situação no próximo inverno. Espero que daqui a um ano estejamos numa situação completamente diferente, por isso continuo a defender veementemente que um ano é o equilíbrio certo, também no que diz respeito à ambição global da legislação de que podemos orgulhar-nos e que nos ajudará a combater as emissões de metano.
Orador 1en
Obrigado. De seguida, dou a palavra ao Ian.
Ian JohnsonFinancial Timesen
Olá Ian Johnson, do Financial Times. Muito obrigado por ter vindo. Pergunta dirigida tanto ao ministro O'Brien como à comissária Jorgensen. No texto sobre as discussões em torno da proposta de tributação, o pacote de taxas de rede, houve uma rejeição clara de muitos Estados-Membros. Esta disposição parece-lhe agora morta neste proposta? Em segundo lugar, dirigido especificamente ao Comissário Jorgensen, sobre o stock. A libertação de 42,6 milhões de barris de petróleo a serem libertados até 15 de janeiro – o que equivale a cerca de quatro dias de consumo de petróleo da UE –, acha que isso irá, realisticamente, baixar os preços para os consumidores e empresas?
Orador 1en
Obrigado, Ian. Vou tratar primeiro da questão das taxas de rede e, como mencionei na minha declaração de abertura e já disse aos colegas hoje o nosso desejo absoluto é trazer as taxas de rede de volta para a reunião do Conselho de Energia de dezembro para um acordo, a fim de alcançar uma abordagem geral sobre o assunto e acho que hoje foi realmente importante porque foi a primeira vez que formalmente na sala, as pessoas puderam articular as suas próprias posições sobre este assunto e, como disse aos colegas hoje, vamos refletir sobre essa colaboração com a Comissão, tendo em conta as opiniões, por vezes francas, que foram apresentadas por alguns Estados-Membros. Isso está bem e é para isso que cá estamos, mas acho que é justo reconhecer que é assim. que é de importância crítica que avancemos com as taxas de rede, por isso trabalharemos nas próximas semanas neste sentido, tendo em conta as posições dos Estados-Membros. Não diria que algo está morto ou fora da mesa, de modo algum, nesta fase. É simplesmente importante que reflitamos e, como disse enquanto presidência, que avancemos de forma construtiva, porque temos de o fazer. Acho que, se olharmos para os desejos das pessoas na sala, mesmo que haja divergências, havia um desejo absoluto entre os ministros presentes na sala de avançarmos com este processo e faremos tudo o que estiver ao nosso alcance para que este assunto regresse em dezembro para uma abordagem geral.
Orador 3en
Bem certamente continuar a argumentar que reduzir os impostos sobre a electricidade é o caminho certo a seguir. Os Estados-Membros pedem à Comissão ideias e orientações. Uma situação que é muito difícil, como podemos baixar os preços, o que podemos fazer, o que pode fazer a União Europeia? Ora, este é um exemplo de algo que podemos fazer e que funcionará a curto prazo e também ajudará a nossa estratégia a longo prazo. Se reduzirem os preços da eletricidade, isso será imediatamente visível nas faturas dos nossos consumidores, cidadãos e empresas, e criará incentivos para aqueles que querem afastar-se das alternativas fósseis. Em alguns Estados-Membros temos uh. Legislação fiscal que implica que o imposto sobre a electricidade é quatro vezes superior ao sobre gás, isto é obviamente contraproducente face aos nossos objetivos e acho que uma crise como esta é uma boa oportunidade para fazer algo a esse respeito. Quanto ao diesel, claro que vamos monitorizar os efeitos em conjunto com a AIE, isto não é a única coisa que estamos a fazer. Ontem, o comissário Kubilius e eu tivemos a primeira reunião de diálogo com a as refinarias estão a tentar aumentar ainda mais a sua produção, mas não há dúvida de que faremos tudo o que pudermos. Mas, no fim do dia, olhamos para um inverno com preços elevados do gasóleo. E isso é consequência da situação geopolítica em que nos encontramos atualmente.
Orador 1en
Obrigado. De seguida, dou a palavra ao Nicholas.
Orador 4en
Obrigado, Nicholas Comaya, pelo relatório. Como disse a senhora comissária Jorgensen, o inverno promete ser difícil, há um crescimento também há cada vez mais apelos, nomeadamente de certos países, para reconsiderar a reintrodução da proibição do gás russo O que acha deste apelo, acha que vai ter isso em conta, sobretudo pelo facto de ainda não ter proposto a proibição do petróleo russo? Ministro O'Brien, como concilia a vontade de concluir isto o mais rapidamente possível com a existência de uma maioria minoritária bloqueadora quando se trata da harmonização das tarifas de rede? Existe o non-paper francês, a aliança franco-alemã sobre este assunto. Vê-se a reduzir esta proposta para um foco na congestão da rede? É para aí que a discussão se dirige? Obrigado.
Orador 3en
Pois eh eh deixe-me começar. A posição da Comissão é muito clara neste assunto, nós temos. Introduziu uma proibição que está a ser implementada agora sobre a importação de gás russo e essa proibição mantém-se por duas razões. Em primeiro lugar: se repetirmos os erros do nosso passado, voltaríamos a estar na algibeira de um inimigo. Fui ministro na Dinamarca em fevereiro de 2022, por isso sei o que é ser um ministro que tem de recear se as torneiras de gás serão fechadas no dia seguinte. Tivemos de elaborar listas de empresas que, se necessário, fecharíamos à força, e a nossa exposição nem sequer era metade da de muitos outros Estados-Membros, incluindo a Alemanha. obtivemos gás da Rússia a um ponto que, se tivesse sido cortado de um dia para o outro, o país provavelmente teria entrado em recessão, por isso é uma situação muito vulnerável na qual nos encontramos e nunca mais devemos voltar a colocar-nos nessa situação. Em segundo lugar, este é um país que utilizou as suas entregas de energia a nós. Como meio de nos chantagear, claro, 100 % inaceitável, e, em terceiro lugar, trata-se mais de uma declaração política, mas, ainda assim, ouçam. O dinheiro que gastámos na Europa a comprar gás russo ajudou a financiar uma guerra contra os nossos amigos, comprando bombas e drones que matam pessoas na Ucrânia. Por isso, não queremos voltar a comprar gás russo.
Orador 1en
Apenas a narrativa do Nicholas de que as taxas de rede e onde vemos que a política é a arte do possível. ouvimos os nossos colegas hoje, levamos em conta o que foi dito, ouviram o nosso comissário e também a presidência o fará trabalhar em nome dos Estados-Membros e com a Comissão para apresentar propostas e avançar com este processo, e continuamos determinados a levar isto de volta à reunião do Conselho de dezembro. Sou otimista, não ingénuo: estas coisas não são fáceis. feitos. As pessoas vêm de diferentes pontos de vista, de diferentes países, têm também diferentes características, tal como os seus próprios sistemas. Mas penso que, fundamentalmente, há uma compreensão absoluta. Nenhum ministro me disse que existem essas taxas de rede como elas devem continuar a existir como estão atualmente; devemos sempre procurar reformar, rever e fazer melhor. E, claro, isso, juntamente com o pacote sobre as redes que discutimos hoje, são duas partes realmente cruciais para efetivamente o próximo passo em frente para a UE no que diz respeito a essa eletrificação de que falei anteriormente, promovendo a acessibilidade e apoiando a competitividade. Foi, portanto, uma discussão muito boa hoje. Sim, há diferentes pontos de vista, está bem, mas olhem, trabalharemos com os nossos colegas de uma forma muito respeitosa para avançarmos com uma proposta e, esperemos, regressar em dezembro com uma abordagem geral. É isso que estamos determinados a fazer. Obrigado. Ben, por favor.
Orador 4en
Olá, Ben Munster do Politico, e obrigado por esta primeira pergunta. A pergunta é dirigida ao Dan Jørgensen. O senhor mencionou agora medidas de curto prazo que foram levantadas hoje, mas o senhor basicamente só mencionou subsídios ao combustível. houve outras medidas de curto prazo que foram apresentadas hoje que a Comissão poderá vir a apresentar no futuro? Temos apenas dois meses restantes e, no que diz respeito aos subsídios aos combustíveis, sabe que o senhor mais ou menos apoia essa ideia, disse que há alguns países onde a Comissão considera aceitável aumentar de certa forma as flexibilidades. em torno das regras fiscais para acomodar mais cortes de impostos sobre gasolina e gasóleo e coisas do género. Gostaria também de colocar uma questão sobre o metano, se me permite. Acho que disse que apoia o adiamento de um ano proposto pela Comissão. Claro que temos mas o Parlamento está agora a defender um adiamento de três anos. Porque é que a Comissão não tentou impor esse adiamento de um ano? Quero dizer, houve apelos à Comissão para, sabe, ameaçar retirar a proposta, a fim de garantir que os países e os parlamentares não fossem além daquele adiamento de um ano. Mas isso não aconteceu. Não houve grande esforço para garantir que os colegisladores não excedessem os limites, essencialmente. Pergunto-me por que razão a Comissão não o fez. Obrigado.
Orador 3en
Ora, o que pode ser feito a curto prazo? Bem, há na realidade coisas que os Estados-Membros podem fazer e alguns já o estão a fazer. Esquemas de locação social para veículos elétricos, esquemas de locação social para bombas de calor, subsídios para substituir a sua caldeira a gás por uma bomba de calor, subsídios para renovação, substituição de janelas, isolamento e coisas do género. Claro que não é uma solução única, não existe uma bala de prata, mas se somarmos todas estas medidas pode realmente fazer a diferença e, se olharmos para o que fizemos em 2022 na Europa, foram muitos esforços como estes que, em muitos Estados-Membros, levaram a uma diminuição da procura de gás. Vemo-lo também desde fevereiro na Europa e dou os parabéns por isso. Acho que há potencial para fazer mais. E é também por isso que continuo a argumentar que reduzir o imposto sobre a eletricidade é uma forma muito boa de incentivar isto, ao mesmo tempo que alivia os consumidores dos subsídios aos combustíveis fósseis. O senhor disse que eu apoiei isso a meio, bem, pode ser uma forma de o dizer. Não acho que algum de nós goste de subsídios a algo que estamos efetivamente a tentar eliminar. isso é certo, não acho que algum ministro à mesa hoje quisesse isso, mas, por outro lado, também fui ministro num país onde, por um lado, lutávamos muito arduamente para sair do gás e substituí-lo por eletrificação ou aquecimento urbano, mas, ao mesmo tempo, demos mesmo uma subvenção direta àqueles que usavam gás quando a crise foi mais dura da última vez. Eu compreendo, porque se as pessoas estão com frio, quero dizer, é o que estamos a discutir é que as pessoas estão a congelar, e, nesse caso, os decisores políticos têm, naturalmente, de poder ajudar; o mesmo se aplica à possibilidade de pôr algum combustível no carro para poder ir trabalhar, compreendo isso, mas, ao mesmo tempo, quero sublinhar que é extremamente importante que isto seja direcionado e temporário e que é extremamente importante que, se existirem alternativas que possam funcionar isso estaria, de facto, em linha com a nossa estratégia a longo prazo, seria uma forma muito mais inteligente de agir
no que diz respeito ao metano, vamos avançar com a nossa proposta, vamos ver o que o Parlamento e o Conselho conseguem acordar. Claro que queremos facilitar esta discussão da melhor forma possível, mas há uma razão pela qual apresentei a proposta que apresentei. É porque achamos que encontramos o equilíbrio certo.
Orador 1en
E muito brevemente sobre uma coisa que o comissário falou, ou seja, os Estados-Membros também tomarem ações individuais e o que é apropriado, como esses apoios direcionados. Vou dar apenas dois exemplos irlandeses. Fizemos isso para agregados familiares de baixos e médios rendimentos através de apoios ao combustível, aumentámos esses apoios ao combustível e estendemos o período em que são pagos – pagamentos diretos para ajudar as famílias com o aumento dos custos de combustível. E somos agnósticos quanto ao tipo de combustível que utilizam, porque, como o Dan disse acertadamente, estamos bem conscientes de que há milhões de pessoas que literalmente dentro na União que não conseguem pagar as suas faturas e que tomam a decisão de dizer: ‘Vou ligar o aquecimento ou não?’ ao longo do inverno. Outra coisa que gostaria de dizer é que, no que diz respeito à reabilitação energética, usámos o nosso imposto sobre o carbono na Irlanda para reabilitar casas. Só este ano, de janeiro até ao mês passado, 100 000 agregados familiares pediram reabilitação; já reabilitámos 300 000 agregados familiares de um total de pouco mais de 2 milhões. O que é que isto traz? Reduz efetivamente o seu consumo de energia, reduz as suas faturas, torna as suas casas mais quentes, mais eficientes, mais saudáveis e reduz também essa procura. Coisas como a energia solar, como a energia solar doméstica. baterias, janelas e portas, isolamento de sótãos – todas estas várias medidas diferentes, pelo que muitos Estados-Membros já estão a tomar medidas e isso protege permanentemente as famílias contra futuros choques de preços, uma vez que reduz esses custos para as famílias. Tal como os veículos elétricos, e acho que não é coincidência que os veículos elétricos sejam atualmente a primeira escolha de veículo que as pessoas compram. Sim, muito bom para o ambiente e é isso que queremos, mas também em termos de custos: poupa-se em média cerca de 1600 euros por ano em comparação com um carro com motor de combustão interna versus um veículo elétrico. Acho que as pessoas, em alguns casos, já estão à frente e precisam de ser apoiadas neste processo. Mas a imagem maior é que, ao nível da rede e da produção de energia
acelerar as nossas energias renováveis e acelerar a eletrificação. Muito obrigado, senhor ministro. Temos tempo para mais uma pergunta final. Muito obrigado.
Orador 4de
Johannes Winterhagen, Frankfurter Allgemeine Zeitung
Orador 4en
Gostaria de saber quanto é que se discutiu sobre resiliência neste contexto e, em particular, sobre a ideia da estratégia das refinarias: como é que tenciona geri-la? Existe alguma ideia de como gerir uma fase de saída de uma indústria, mantendo as capacidades na Europa?
Orador 3en
Assim, o que decidimos ontem na primeira reunião de diálogo que tivemos foi que estamos a trabalhar para criar um roteiro em conjunto com as refinarias, porque elas estão numa situação difícil neste momento. Estamos a pedir-lhes que forneçam mais para as nossas sociedades e elas estão a fazê-lo, e agradecemo-lhes por isso. Também sabemos que, após um
nesta crise, haverá um excedente desses produtos que eles produzem