WEBVTT

NOTE Brussels Live. Samodejno prepisano in prevedeno iz izvirnega zvoka. Možne so napake. Neodvisna storitev, ki ni povezana z Evropskim parlamentom ali Evropsko komisijo. Vir: © Evropska unija. AI-generated: Transcripts, translations and summaries on this site are generated automatically by AI: speech recognition (Soniox), machine translation and summaries (Mistral AI). Not edited by humans before publication. EU AI Act, Article 50.

00:00:44.419 --> 00:00:48.794
Kakšna je diagnoza? Kako bi ste
opisali, kje se danes nahajamo?

00:00:48.912 --> 00:00:51.739
Lahko začnem pri vas,
gospod minister Jonsson?

00:00:52.279 --> 00:00:59.104
Seveda. Nahajamo se v zelo hudem stanju za
evropsko varnost zaradi popolne invazije

00:00:59.203 --> 00:01:05.387
Rusije na Ukrajino in kar opazujemo je,
da Rusija morda ni tako močna, kot so si

00:01:05.429 --> 00:01:09.836
nekateri mislili, a to pa ne pomeni, da
je manj nevarna, ker ima nagnjenost k

00:01:09.898 --> 00:01:17.271
prevzemanju velikih političnih in vojaških
tveganj, kaže veliko stopnjo brutalnosti,

00:01:17.379 --> 00:01:24.140
ne nazadnje znotraj Ukrajina in trenutno
ima nekatere taktične prednosti, zlasti kar

00:01:24.200 --> 00:01:30.100
se tiče proizvodnje balističnih raket,
kar se tiče reaktivnih dronov Shahed ali

00:01:30.170 --> 00:01:35.269
Gepard 2, in se tiče tudi drsnih bomb,
kar naredi našega ukrajinskega prijatelja

00:01:35.338 --> 00:01:39.566
trenutno zelo izzivalno glede
sposobnosti daljinskih udarcev.

00:01:39.644 --> 00:01:44.650
V povezavi z tem ima Rusija seveda visoke
ambicije, da bo obnovila svoje oborožene

00:01:44.719 --> 00:01:51.520
sile in se, da tako rečemo, vrnila v večji
obliki, saj lahko naraste tudi do 1,5

00:01:51.601 --> 00:01:56.155
milijona vojakov. In seveda tam, kjer imajo
zdaj brigade, bodo narasli na divizije,

00:01:56.193 --> 00:01:59.170
kjer imajo divizije, bodo narasli
na armadni korpusi in tako naprej.

00:01:59.218 --> 00:02:03.624
Zato je zelo verjetno, da bo sledila
velika vojaška ekspanzija Rusije.

00:02:03.686 --> 00:02:09.351
zato je tako pomembno, da bodo Evropejci
sposobni preoblikovati gospodarsko moč v

00:02:09.429 --> 00:02:15.317
bojno moč v teh težkih časih in da to
hitro storijo na podlagi sporazuma v Haagu.

00:02:15.387 --> 00:02:20.250
Zadnja točka torej, seveda, je to, kar
opazujemo tudi, in sicer nagnjenost Rusije k

00:02:20.327 --> 00:02:25.529
prevzemanju večjih tveganj, kadar gre za
te hibridne operacije – mislim na vse, od

00:02:25.578 --> 00:02:31.743
dezinformacij do kibernetskega elementa
ali CNA in CNE, opazujemo pa tudi akte

00:02:31.831 --> 00:02:39.158
sabotaže, kot so tisti v Leipzigu v Nemčiji,
na Poljskem in v Estoniji, da omenim le

00:02:39.225 --> 00:02:40.039
nekaj.

00:02:40.039 --> 00:02:44.716
Hvala vam zelo, gospod minister Jonsson.
Komisar Kubilius, kaj bi radi dodali pri

00:02:44.783 --> 00:02:46.879
opisu našega varnostnega okolja?

00:02:48.439 --> 00:02:58.070
No, jaz. Predvsem hvala lepa za vabilo
in sem se pravkar pogledal naslov celotne

00:02:58.182 --> 00:03:01.723
konference, novi svetni red, in sem rekel:

00:03:01.779 --> 00:03:04.506
morda bi morali imenovati
novi svetni nered.

00:03:04.580 --> 00:03:11.044
Znate, in natančne povedano, veste, kje
smo, in to pomeni, veste, v teh velikih

00:03:11.121 --> 00:03:17.578
svetovnih preobrazbah, kar je
zelo potrebno, je evropski red.

00:03:17.660 --> 00:03:24.621
Znate, znotraj Evrope in možnost, da, da
v širšem smislu izžarevamo nekakšno obliko

00:03:24.810 --> 00:03:32.800
te oblasti. Torej zagotovo to, kar je
povedal minister, morda to vidimo vsi, vidimo

00:03:32.875 --> 00:03:39.512
te glavne elemente. Rusija je, kot veste,
edina na evropskem kontinentu, ki vodi

00:03:39.591 --> 00:03:44.712
neoimperialno vojno proti
Ukrajini, to pa je zelo jasno.

00:03:44.812 --> 00:03:50.504
In, veš, naša naloga je seveda odvračati
Rusijo, vendar bi rad dejal, da raven, ki

00:03:50.575 --> 00:03:57.196
smo jo v teh, veš, nekaj letih uspeli doseči,
Rusijo ne odvrača tako, kot bi želeli.

00:03:57.256 --> 00:04:02.784
Vidite. Rusija se stopnjuje, prihodnje
leto se moramo spomniti, da bo Rusija

00:04:02.866 --> 00:04:09.043
povečala svoj vojni proračun za 30 %, do
180 milijard evrov, in jaz se iz let, ko

00:04:09.179 --> 00:04:16.953
sem bil predsednik vlade, zelo dobro
spomnim, da v tem območju, vejte, ne moremo

00:04:17.013 --> 00:04:22.692
primerjati nominalnih številk, moramo
primerjati številke paritete kupne moči.

00:04:22.759 --> 00:04:27.633
In če to metodo primerjave uporabite
na 180 milijard evrov ruskega vojnega

00:04:27.680 --> 00:04:34.527
proračuna, pridete do številk, ki jih bo
Rusija namenila porabiti v naslednjem letu,

00:04:34.572 --> 00:04:40.852
torej od 500 do 550 milijard evrov. Gre
za zneske, ki so enaki tistim, ki jih je

00:04:40.940 --> 00:04:45.764
pripravljena porabiti cela Evropska unija
za obrambo, in morda še nekoliko več.

00:04:45.824 --> 00:04:50.706
In vidimo, da Rusija še vedno ohranja
sposobnost inovirati, modernizirati dronove

00:04:50.821 --> 00:04:55.996
ali karkoli drugega, kar uporablja,
pa tudi povečevati proizvodnjo.

00:04:56.070 --> 00:05:00.759
Lani so bili sposobni proizvesti okoli
1 000 balističnih raket, letos so

00:05:00.822 --> 00:05:06.368
pripravljeni proizvesti ali pa bodo dosegli
okoli 2 000, in veste, da po evropski

00:05:06.435 --> 00:05:09.052
strani sploh ne proizvajamo
balističnih raket.

00:05:09.102 --> 00:05:14.835
To je, kjer se nahajamo. Drugi dejavnik
soveda so naši transatlantski partnerji, ki

00:05:14.922 --> 00:05:17.779
niso povezani z volitvami,
temveč v splošnem.

00:05:18.199 --> 00:05:24.463
njihov strukturirano jasen načrt, da se
vse bolj premikajo v Indo-Pacifik, razlogi

00:05:24.511 --> 00:05:29.735
so jasni: vzpon Kitajske in da bi
omejili naraščajočo moč, bodo svoje vire

00:05:29.796 --> 00:05:35.395
preusmerili v Kitajsko, kot
pravi general Alexis Grinkiewicz.

00:05:35.467 --> 00:05:40.007
Če bi se hkrati odločila, da sprožita neko
vrsto velike agresivne vojne, Združene

00:05:40.115 --> 00:05:47.834
države ne bi bile zmožne
pokrivati obeh front.

00:05:47.879 --> 00:05:52.157
Zato nas od nas zahtevajo, da prevzamemo
primarno odgovornost za evropsko obrambo,

00:05:52.203 --> 00:05:54.228
kar nam ponovno postavlja
zelo jasne zahteve.

00:05:54.273 --> 00:06:02.847
Kar moramo zdaj storiti, je na naši
agendi zelo jasno navedeno kot prioriteta.

00:06:02.920 --> 00:06:07.994
Seveda podpora Ukrajini z ene strani in,
no, podpora Ukrajine nam z druge strani.

00:06:08.057 --> 00:06:13.888
Mislim, da se čimveč naučimo od Ukrajine,
da resnično povečamo naše lastne obrambne

00:06:13.979 --> 00:06:20.298
sposobnosti. In to je pravzaprav
zdaj na vrhu našega dnevnega reda.

00:06:20.378 --> 00:06:29.136
na agendi, vendar da dosežemo to tako
imenovano obrambno pripravljenost 2030

00:06:29.208 --> 00:06:32.864
potrebujemo trije stebri te
obrambne pripravljenosti:

00:06:32.928 --> 00:06:38.567
materialni steber, torej proizvodnjo,
finance, javna naročila in podobno, kjer že

00:06:38.648 --> 00:06:42.076
veliko delamo, vendar se ne
vse odvija tako, kot bi moralo.

00:06:42.114 --> 00:06:47.828
raven, ki ga želimo doseči tukaj, je bil
zelo pomemben, in sicem poročilo Evropske

00:06:47.910 --> 00:06:53.768
obrambne agencije, ki nas je opozorilo, da
morda ne bomo dosegli cilj do leta 2030.

00:06:53.831 --> 00:06:58.949
Zato moramo sprejeti sklepe. Vendar poleg
materialne obrambne pripravljenosti – in

00:06:59.005 --> 00:07:03.113
to je z njo zelo povezano – je tisto,
kar imenujem institucionalna obrambna

00:07:03.169 --> 00:07:07.435
pripravljenost. Hvala vam za nekatere vaše
poročila o Varnostnem svetu in podobnih

00:07:07.478 --> 00:07:11.194
zadevah, ki jih zdaj razpravljamo. In
nazadnje je tisto, kar imenujem politična

00:07:11.246 --> 00:07:15.925
obrambna pripravljenost: kako ohraniti
našo politično voljo, da braniti se,

00:07:15.984 --> 00:07:20.894
podpirati Ukrajino, ko Rusija točno napada
našo politično voljo z vsemi svojimi

00:07:20.940 --> 00:07:22.140
hibridnimi sredstvi.

00:07:22.639 --> 00:07:27.962
Hvala lepa. Mislim, da ste prvi komisar
z to točno vlogo na področju obrambe in

00:07:28.029 --> 00:07:33.194
vesolja, in seveda smo od ruske popolne
invazije na Ukrajino, ki se je zgodila pred

00:07:33.254 --> 00:07:36.115
komaj petimi leti,
opazili številne pobude.

00:07:36.193 --> 00:07:41.817
Če torej pogledamo ukrepe in razvoj v
Evropski uniji, pa tudi v Evropi v širšem

00:07:41.897 --> 00:07:47.447
smislu, kateri bi bile, po vašem mnenju,
najpomembnejši in najpomembnejši koraki, ki

00:07:47.531 --> 00:07:49.459
smo jih doslej storili?

00:07:51.439 --> 00:07:54.645
No, jaz bi dejal, veš, od samega
začetka sem dejal, da v evropski obrambi

00:07:54.689 --> 00:07:59.513
potrebujemo pristop velikega skoka. Ne
moremo si privoščiti postopnih, veš,

00:07:59.561 --> 00:08:04.556
sprememb. Zato smo naredili nekaj, kar
lahko imenujemo finančni veliki skok:

00:08:04.674 --> 00:08:10.876
tako države članice kot tudi mi kot
institucije EU smo se strinjali z NATO, da

00:08:10.938 --> 00:08:17.703
povečamo naše obrambne izdatke na 3,5 %
za osnovno obrambo, nato pa 1 5 za nekaj

00:08:17.779 --> 00:08:23.017
povezanega z obrambo in samo zato, da
izračunamo, da razumemo, kaj to pomeni.

00:08:23.142 --> 00:08:29.682
Če izračunamo, koliko bodo države članice
porabile do leta 2035, ko bodo dosegle ta

00:08:29.734 --> 00:08:35.511
cilj, gre za zelo preprosto aritmetiko
– pridemo do precej vtisnega števila.

00:08:35.591 --> 00:08:41.786
Gre za približno 6,8 trilijonov
evrov. Trilijon, ne milijarda.

00:08:41.859 --> 00:08:47.079
Nato smo uvedli tako imenovane nove
finančne instrumente, kot so posojila SAFE,

00:08:47.123 --> 00:08:51.409
nacionalna izhodna klavzula in
posojila za podporo Ukrajini.

00:08:51.582 --> 00:08:59.014
To so res pomembni instrumenti, ki delujejo
dobro, in mi v naslednjem večletnem

00:08:59.110 --> 00:09:03.422
finančnem okviru predlagamo petkrat
večje izdatke za obrambo in vesolje.

00:09:03.499 --> 00:09:10.595
Lahko ponovim svoj poziv, naj vlade to
podprejo – res je pomembno, veste, obljube.

00:09:10.693 --> 00:09:18.192
Da, od vlad je to dobro, vendar moramo
razumeti tudi, kako se to dejansko odraža in

00:09:18.257 --> 00:09:23.198
kako so odgovornosti v Evropi
na področju obrambe razporejene.

00:09:23.265 --> 00:09:27.272
Če bi imeli te, vej, 130 milijard
evrov za vesolje in obrambo, lahko si

00:09:27.332 --> 00:09:33.270
predstavljamo, da bomo morda imeli
razdelitev 50-50 % za vesolje in obrambo.

00:09:33.327 --> 00:09:38.689
To pomeni, da bo obramba dobila okoli
65 milijard evrov ali tako kaj, in če

00:09:38.791 --> 00:09:44.745
primerjamo 65 milijard evrov s 6... 8
bilijonov evrov nacionalnih izdatkov za

00:09:44.803 --> 00:09:48.293
obrambo, veste, tako vidite,
kaj je razlika in kaj je vloga.

00:09:48.391 --> 00:09:53.538
Lahko spodbudimo države članice, da svoje
velike vsote denarja porabijo razumno.

00:09:53.668 --> 00:09:59.441
To je naša vloga. In to
je to, kar smo mi, veste.

00:09:59.568 --> 00:10:08.058
Vedno rečem: denar sam po sebi je dober,
vendar se ne branimo pred ničemer, pred

00:10:08.109 --> 00:10:13.600
droni in podobnimi stvari. Zato se
moramo osredotočiti na proizvodnjo.

00:10:13.680 --> 00:10:16.339
Vedno, kako je z proizvodnjo? In bi rekel,

00:10:16.579 --> 00:10:22.012
ja, v nekaterih primerih zelo hitro
povečujemo proizvodnjo, različna podjetja se

00:10:22.093 --> 00:10:25.072
odlično znajdejo. Švedska
podjetja se odlično znajdejo.

00:10:25.128 --> 00:10:31.904
Vendar spet, moramo videti tudi to, da so
pred nami velike izzive, kot jih je bilo

00:10:31.964 --> 00:10:35.097
vedno, večji od tistih, ki
smo jih uspeli premagati.

00:10:35.158 --> 00:10:39.641
Le en primer primer. Zdaj delamo
z izposojnico za podporo Ukrajini.

00:10:39.712 --> 00:10:42.629
Ta gre preko naših
služb, preko mojih služb.

00:10:42.671 --> 00:10:48.055
Zelo učinkovito upravljamo vse te pogodbe
z Ukrajinci, instrument, ki ga Ukrajinci

00:10:48.102 --> 00:10:51.763
opisujejo kot najboljši instrument, ki
ga imajo sploh v podpornih mehanizmih.

00:10:51.811 --> 00:10:57.219
Letos bomo Ukrajini zagotovili financiranje
v višini 28,3 milijarde evrov iz tistih

00:10:57.331 --> 00:11:01.580
60 milijard. Pogodbe
prihajajo iz Ukrajine.

00:11:01.654 --> 00:11:07.464
In polovica te vsote, približno 15
milijard, bo namenjena proizvodnji dronov.

00:11:07.524 --> 00:11:12.879
Ukrajinci so res dobri pri proizvodnji in
morajo proizvajati, da se kosajo z Rusijo

00:11:12.937 --> 00:11:16.143
– okoli 10 milijonov dronov.
To je ogromna količina.

00:11:16.212 --> 00:11:19.676
Moramo razumeti, kaj to pomeni.
Gre za okoli 30.000 dronov na dan.

00:11:19.721 --> 00:11:23.039
Vendar Rusi proizvajajo
enake količine, veste.

00:11:23.088 --> 00:11:25.143
Tako da je to, kar se bomo morali soočiti.

00:11:25.192 --> 00:11:28.104
Mi v Evropi proizvajamo
približno 1,5 milijona dronov.

00:11:28.168 --> 00:11:35.871
Zato moramo spet raz razumeti, da je
Ukrajina pripravljena porabiti približno 10

00:11:36.015 --> 00:11:41.824
milijonov, 10 milijard evrov za
zračno in protiraketno obrambo.

00:11:41.892 --> 00:11:48.205
Od tega 8 milijard gre evropskim proizvajalcem,
2 milijardi proizvajalcem sistemov

00:11:48.299 --> 00:11:55.489
PAC-3, vendar je to že druga zgodba.
Pomanjkanje raket PAC-3 Patriot je resno, toda

00:11:55.571 --> 00:12:02.924
iz teh 8 milijard 8 milijard evrov, ki jih,
kot veste, nameravamo financirati, da bi

00:12:02.992 --> 00:12:11.221
Ukrajinci lahko kupili opremo, ki jo
proizvajajo evropski proizvajalci.

00:12:11.272 --> 00:12:17.453
podjetja za zračno in protiraketno obrambo
– pogodbe so, kot veste, kaj so evropska

00:12:17.523 --> 00:12:24.373
podjetja sposobna storiti. Pogodbe
so za obdobje 28 do 29 let.

00:12:24.441 --> 00:12:29.489
To nas resnično zelo skrbi. To pomeni, da
se še vedno ukvarjamo z lastno obrambno

00:12:29.558 --> 00:12:33.196
proizvodnjo in ne zadostimo
niti potrebam Ukrajine.

00:12:33.254 --> 00:12:38.059
Ne govorim niti o lastnih potrebah. Zato
je ključno povečati naše proizvodnjo.

00:12:38.119 --> 00:12:43.146
In morda se ne bom podal v
podrobnosti o tem, kar moramo storiti.

00:12:43.229 --> 00:12:48.327
Vidim več tem. Ena od njih je velik strukturni
problem, in sicer fragmentacija naše

00:12:48.384 --> 00:12:53.721
obrambne industrije. Ne bom ponavljal vseh
priporočil iz Draghijevega poročila o tej

00:12:53.810 --> 00:13:00.092
temi. Ampak to je res – res ustvarja,
vej, nekakšne omejitve glede tega, koliko

00:13:00.197 --> 00:13:06.694
lahko dosežemo z povečanjem proizvodnje,
brez naših prizadevanj, da bi zmanjšali

00:13:06.753 --> 00:13:11.670
fragmentacijo trga. In v drugem redu, seveda,
kar se industrije začnejo učiti in kar

00:13:11.709 --> 00:13:15.600
Ukrajinci prikazujejo kot primer.
Morda pa tudi Rusi dajajo zgled.

00:13:15.654 --> 00:13:21.112
Naše industrije pravijo: morda je naš
problem v tem, da mi kot industrije pravijo,

00:13:21.193 --> 00:13:27.124
da je naš problem verjetno v tem, da smo
kot industrija preveč usmerjeni v tisto,

00:13:27.187 --> 00:13:32.803
kar imenujejo proizvodnja haute couture
– zelo tehnološko napredna, zelo draga in

00:13:32.859 --> 00:13:37.649
nemogoče jo je povečati. In pravijo, da
se morajo premakniti, ne da bi pozabili na

00:13:37.687 --> 00:13:40.266
visoko mode, veste, zelo zelo
napredne tehnologije, veste.

00:13:40.330 --> 00:13:45.044
se morajo preusmeriti v tisto, kar oni
imenujejo 'good enough production'.

00:13:45.096 --> 00:13:50.696
Veja, ki ni tako tehnološko zapleten,
vendar še vedno dosega cilje.

00:13:50.784 --> 00:13:56.016
Je cenejši in veliko bolj izvedljiv za
povečanje in razširitev proizvodnje.

00:13:56.088 --> 00:14:01.193
Torej so torej, lahko bi rekli, različne
izmed teh stvari, ki jih poznate, ki jih

00:14:01.264 --> 00:14:06.613
moramo naučiti in se moramo naučiti tudi,
kako graditi naše panevropske projekte.

00:14:06.665 --> 00:14:11.628
Ker je zaradi razdrobljenost precej velik
izziv zanju, kako graditi panevropske

00:14:11.672 --> 00:14:15.573
projekte, smo zato predstavili te evropske
obrambne projekte skupnega pomena,

00:14:15.626 --> 00:14:19.579
EDPCI-je, kot nov instrument,
ki naj nas skuša tudi združiti.

00:14:20.539 --> 00:14:24.233
Gospa ministrica, zdaj ste na vrsti. Kaj
vidite kot najpomembnejše ukrepiteve, ki so

00:14:24.280 --> 00:14:27.499
bile sprejete, tako da se ozirate nazaj,
kot tudi zdaj, kam se danes zasedamo?

00:14:27.859 --> 00:14:30.844
No, lahko se pohvalim z
nazivom zgodovinarja CSTP.

00:14:30.917 --> 00:14:36.899
Znate, svojo doktorsko disertacijo o tej
temi sem napisal pred približno 20 leti.

00:14:36.987 --> 00:14:45.219
Bil sem precej kritičen do tega, kako se
je razvijalo, vendar se je to spremenilo.

00:14:45.283 --> 00:14:50.386
Zato, da bi to razdelil, EU nikoli ni bila
sposobna vplivati na vojaško moč, toda

00:14:50.434 --> 00:14:55.578
zdaj bo to storila. Ampak dovolite mi, da
povem, da menim, da sta tu dve resnično

00:14:55.654 --> 00:15:01.288
prelomni dosežki na strani EU. Prvi je EPF
in je bil EPF v začetku neprecenljiv, da

00:15:01.377 --> 00:15:06.565
bi spodbudil države članice k temu, da
Ukrajincem zagotavljajo vojaško opremo, ker

00:15:06.627 --> 00:15:10.178
so vedeli, da bo nadomeščena. Mislim,
da je šlo za zelo pomemben mejnik.

00:15:10.238 --> 00:15:15.044
Druga zadevno so EU posojila, ker so
to kar zadržalo Ukrajince v boju, ko so

00:15:15.109 --> 00:15:21.636
Američani prenehali finančno in vojaško
podpirati ukrajinsko stran, razen POL

00:15:21.714 --> 00:15:26.191
paketov, ki jih kupujemo od
Američanov in nam jih niso sporočili.

00:15:26.243 --> 00:15:29.827
Te stvari so bile res
zgodovinski dosežki, menim.

00:15:29.881 --> 00:15:34.297
To je bilo zelo, zelo pomembno, kot veste,
tudi smo zelo odprti za da pogledamo tudi

00:15:34.351 --> 00:15:39.936
zamrznjena ruska sredstva, če je to tako,
saj gre za švedsko stališče v tej zadevi.

00:15:40.038 --> 00:15:46.702
Tako je imelo zelo pomemben vpliv pri
zagotavljanju, da bodo Evropejci lahko podprli

00:15:46.785 --> 00:15:53.036
Ukrajince, tudi z EU posojili. Druga
zadeva je sproščanje Pakta o stabilnosti.

00:15:53.094 --> 00:15:58.416
Ta je bil predstavljen kot način, da se
Evropi zagotovi dodatnih 800 milijard evrov.

00:15:58.494 --> 00:16:03.227
Gre za denar držav članic, vendar
je to še vedno 800 milijard.

00:16:03.276 --> 00:16:09.475
Mislim, da če to znižanje ukinemo, bodo
države članice tako bile sposobne kot upajoč

00:16:09.547 --> 00:16:15.467
tudi pripravljene izpolnjevati obveznosti,
da dosežejo 5 %, od tega bo 3,5 %

00:16:15.543 --> 00:16:21.516
namenjenih osnovnim vojaškim izdatkom.
Torej, skupaj z posojili SAFE, ki jih menim,

00:16:21.579 --> 00:16:26.557
da so pomembna, čeprav Švedska, kot veste,
ima nizko državno dolg in ni del SAFE, pa

00:16:26.612 --> 00:16:30.852
vendar pozdravljamo SAFE. Zato menim, da
so te, menim pa tudi, da EU počne pomembne

00:16:30.902 --> 00:16:37.125
stvari, kot so sodelovanje v raziskavah in
razvoju, regulacija industrije, ter imate

00:16:37.259 --> 00:16:43.819
zelo pomembno nalogo na področju obrambnih
zadev z omnibusovskim paketom zakonov.

00:16:44.059 --> 00:16:52.498
vedno, da zagotavlja, da lahko dereguliramo
in zmanjšamo birokracijo, zdaj poteka

00:16:52.565 --> 00:16:58.133
tudi pregled direktive o javnih naročilih,
te zadeve so pomembne tudi za vojaško

00:16:58.198 --> 00:17:03.553
postavo in vojaško opremo ter lahko
zagotovijo, da imata EU in NATO komplementarno

00:17:03.599 --> 00:17:09.311
vlogo. Seveda je NATO glavna
garancija, seveda ko gre za 5.

00:17:09.377 --> 00:17:13.209
člen in kolektivno obrambo, a
EU lahko dejansko podpre to.

00:17:13.275 --> 00:17:18.164
In menim, da je bilo dejansko dobro
usklajevanje, da se zagotavlja, da so SAFE

00:17:18.221 --> 00:17:23.830
posojila in ukrepi, ki jih tam izvajamo,
razmeroma dobro usklajeni z Severnico naše

00:17:23.880 --> 00:17:27.619
vojaške gradnje, ki bo cilj
sposobnosti, ki ga je NATO predlagal.

00:17:28.519 --> 00:17:31.738
No, morda se malo ustavimo
pri tem manjšem vprašanju:

00:17:31.818 --> 00:17:37.542
kako se organiziramo. Mislim, kot je
omenil, za nas je seveda velika sprememba v

00:17:37.617 --> 00:17:41.727
varnostni politiki vstop v
Nato zaradi ruske invazije.

00:17:41.789 --> 00:17:47.487
A to je seveda večno vprašanje o tem, kako,
vej, kako si malo razdeliti odgovornost.

00:17:47.560 --> 00:17:51.729
In bi lahko, Paul, malo podrobneje
razširili, kako to vidite?

00:17:51.798 --> 00:17:57.476
Vedno, kako bi morala izgledati bolj
konkretna vloga Evropske unije, ko gre za

00:17:57.567 --> 00:18:02.038
obrambo, in morda tudi širši
program pripravljenosti?

00:18:02.126 --> 00:18:08.216
Kako to vidite v zvezi z morebitnimi
pomisleki glede bodoče vloge zveze NATO v

00:18:08.278 --> 00:18:09.379
prihodnosti?

00:18:09.379 --> 00:18:13.206
Seveda. In še zelo kratko, perspektiva iz
severnega krila, ki mi je zelo pri srcu,

00:18:13.256 --> 00:18:17.375
vendar kar vidimo vsaj v severnem krilu,
je, da se je varnostno okolje popolnoma

00:18:17.436 --> 00:18:22.758
spremenilo odkar sta Švedska in Finska
pristopili h zvezi NATO, zlasti kar se tiče

00:18:22.814 --> 00:18:28.454
vojaškega načrtovanja. To je prišlo iz
regije nepredvidljivosti v predvidljivost,

00:18:28.524 --> 00:18:33.468
ker smo zdaj tako taktično, strateško kot
tudi operativno integrirani v obrambni

00:18:33.532 --> 00:18:37.941
načrt zveze NATO. Tako lahko resnično
pridemo do izboljšanja nordijske obrambne

00:18:37.991 --> 00:18:42.710
sodelovanja. Prej sem je dejal, da je
nordijska obrambna sodelovanja sodelovanje za

00:18:42.774 --> 00:18:47.440
rešitve v času miru, ampak zdaj občutim
veliko večjo podporo za njeno uresničitev.

00:18:47.498 --> 00:18:53.776
Lahko ustvarimo vsa ta nova partnerstva,
kot na primer s podmornicami s Poljsko in

00:18:53.870 --> 00:19:00.080
tako naprej. Torej je bilo, vendar EU ima
pomembno vlogo in mi to spremljamo, na

00:19:00.142 --> 00:19:05.727
primer preko ASEP, ki je bil pomemben. Zato
smo v zadnjih letih uspeli triplicirati

00:19:05.789 --> 00:19:10.243
proizvodno zmogljivost 155-milimetrskega
artilerijskega streliva.

00:19:10.313 --> 00:19:19.047
Menim, da gre za zelo pomemben dosežek. Za
financiranje potovanja na KTH uporabljamo

00:19:19.098 --> 00:19:21.983
sredstva iz programa EDIR;
včeraj smo bili na KTH.

00:19:22.065 --> 00:19:28.106
Tudi. Ustanavljamo center odličnosti ali
švedsko center odličnosti za proizvodnjo te

00:19:28.163 --> 00:19:33.985
nitrocelulozne smodniške. Mislim, da je
veliko primerov, menim pa tudi, če gre za

00:19:34.062 --> 00:19:37.445
sodelovanja, in da se o tem
poskrbimo – to je moja nasvet:

00:19:37.515 --> 00:19:44.551
zagotoviti, da so predlogi, ki prihajajo
od Komisije, dobro sestavljeni in dobro

00:19:44.615 --> 00:19:50.915
prilagojene, saj drugače se ministri za
obrambo preveč ukvarjajo z vsemi temi

00:19:50.956 --> 00:19:54.851
podrobnostmi, hodi pa na te ministrske
sestanke in izgubijo celovito sliko, ker se

00:19:54.906 --> 00:19:59.357
pogovarjajo tudi o tehničnih vprašanjih.
Da, zato ker je zdaj na ravni EU lavina

00:19:59.418 --> 00:20:04.699
pobud in to seveda vpliva na to,
kar razpravljamo v okviru FAFC.

00:20:06.199 --> 00:20:10.735
Gospod Capitas, ko ste bili ta zimo na
varnostni konferenci v Salemu, ste imeli

00:20:10.799 --> 00:20:15.087
ideje, ki ste jih omenili: naj bi prišlo
do velikega preboja v evropski obrambi.

00:20:15.132 --> 00:20:18.162
Omenili ste potrebo po
Evropskem varnostnem svetu.

00:20:18.253 --> 00:20:20.743
In številne druge
institucionalne inovacije.

00:20:20.795 --> 00:20:24.990
Zdaj pa vidimo, tako kot je to storila
tudi predsednica Komisije, gospa von der

00:20:25.036 --> 00:20:28.601
Leyen, da je tudi ona podprla
idejo o Evropskem varnostnem svetu.

00:20:28.690 --> 00:20:34.791
In tudi delo na Evropskem varnostnem
protokolu, ki je način, kako se spopadati z

00:20:34.879 --> 00:20:39.580
nekatere od teh groženj, ki so
morda pod določenimi pragovi.

00:20:39.648 --> 00:20:44.815
Ali lahko zdaj nekoliko podrobneje
pojasnite, zakaj vidite potrebo, da se tudi

00:20:44.891 --> 00:20:48.859
premislimo, kako v tem kontekstu
pristopamo k varnosti v Evropi?

00:20:49.399 --> 00:20:54.777
No, hvala lepo. Zelo dobro vprašanje
in tudi prejšnje vprašanje Paulu.

00:20:54.868 --> 00:21:00.880
Znate, sem povedal v Salemu, zelo preprosto,
da potrebujemo velik finančni bum,

00:21:00.946 --> 00:21:05.319
potrebujemo velik industrijski bum, vendar
sem dejal tudi, da potrebujemo velik

00:21:05.384 --> 00:21:11.306
intelektualni bum pri
razvoju naše obrambe.

00:21:11.359 --> 00:21:16.711
Pripravljenost, in kot sem že dejal, glede
na pripravljenost v obrambi vidim te tri

00:21:16.787 --> 00:21:20.356
stebre – materialni,
institucionalni – kot zelo pomembne.

00:21:20.432 --> 00:21:26.436
Zdaj se začnemo dotikati te teme, vendar
se moramo vanjo še veliko globlje poglobiti

00:21:26.506 --> 00:21:32.524
in nato tudi politični vidik. o hibridnih
sistemih, veš, in o tem, kar omenjam, gre

00:21:32.595 --> 00:21:36.122
za institucionalno
obrambno pripravljenost.

00:21:36.196 --> 00:21:40.637
Resnično se trudim razumeti,
kje smo v daljšem obdobju, veš.

00:21:40.756 --> 00:21:47.243
In vidim, da bova morala naša generacija
in mlajša generacija hkrati preiti dve

00:21:47.300 --> 00:21:52.079
veliki transformaciji. Prva je tisto, kar
jaz imenujem transformacija, ki se zgodi

00:21:52.144 --> 00:21:58.194
enkrat na sto let. In druga, ki se zgodi
enkrat na skoraj petsto let, ali lahko

00:21:58.261 --> 00:22:01.487
rečeš, tisočletje. In to
tisočletje, kaj pomeni?

00:22:01.554 --> 00:22:08.593
Kitajska in Indija se vračata kot močni in
vodilni gospodarski velesili pred koncem

00:22:08.671 --> 00:22:15.146
tega stoletja. Tako je bilo stanje sveta
pred velikimi Kolumbovimi odpravami.

00:22:15.212 --> 00:22:18.417
Taka je prihodnost. Katerih bodo
posledic lahko samo ugibati.

00:22:18.464 --> 00:22:23.952
Vendar ena izmed posledic je, da se Američani
prilagajajo z dolgočasovno strategijo.

00:22:24.001 --> 00:22:28.870
Usmerjajo se proti indopacifiškemu območju,
kar je popolnoma – seveda se jim ne

00:22:28.946 --> 00:22:34.449
morem upreti, veš. Vprašanje je, kako bo
to potekalo in kako se moramo pripraviti,

00:22:34.516 --> 00:22:38.015
in tako naprej. To je, kot
veste, bolj tehničko vprašanje.

00:22:38.073 --> 00:22:44.272
Druga transformacija, povezana s tem,
je tisto, kar imenujem „100-letna

00:22:44.413 --> 00:22:49.351
transformacija“: transformacija
narave kolektivne obrambe Evrope.

00:22:49.429 --> 00:22:55.779
Od samega začetka, veste, je NATO
predstavljala transatlantsko kolektivno obrambo

00:22:55.835 --> 00:23:02.993
Evrope. Sedaj z NATO 3.0, kjer je primarna
odgovornost za obrambo Evrope na Evropi,

00:23:03.066 --> 00:23:07.955
to pomeni, da se ta transatlantska kolektivna
obramba Evrope premika proti evropski

00:23:08.017 --> 00:23:09.619
kolektivni obrambi Evrope.

00:23:09.679 --> 00:23:14.830
Seveda bodo Združene države tudi naprej
nudile jedrsko zaščito, to veste tudi vi,

00:23:14.881 --> 00:23:18.513
vendar moramo razumeti, da
se usmerjamo v to situacijo.

00:23:18.582 --> 00:23:23.810
In lahko ga imenujemo, kot ho želimo, pač
evropsko tableto NATA in tako naprej, in

00:23:23.868 --> 00:23:29.989
tako naprej, pač. Ampak to bo od nas
zahtevalo tudi to, da razumemo, kako moramo

00:23:30.061 --> 00:23:36.025
spremeniti naš institucionalni pristop
do obrambnih vprašanj na evropskem

00:23:36.088 --> 00:23:41.164
kontinentu. In tukaj imam zelo preprosto:
vedno to ponavljam, ni proti NATO.

00:23:41.237 --> 00:23:46.221
NATO se bo samo spremeniti, veste, v
nečem veliko bolj evropskem na evropskem

00:23:46.278 --> 00:23:49.706
kontinentu. In jaz vedno
rečem: NATO je vojaška moč.

00:23:49.773 --> 00:23:53.606
Evropska unija je gospodarska
velesila. To je naša delitev dela.

00:23:53.674 --> 00:23:58.691
In nato se postavlja vprašanje, kako bomo
to evropsko gospodarsko moč uporabili za

00:23:58.746 --> 00:24:02.457
razvijanje naše obrambne
sposobnosti. To bo ostalo tako.

00:24:02.508 --> 00:24:08.402
Vendar pa tudi zato, da zgradimo ta, recimo,
evropski steber Nata, moramo zelo dobro

00:24:08.470 --> 00:24:13.596
razumeti, kar je predsednik Komisije
večkrat ponovil, tudi nazadnje med zadnjim

00:24:13.673 --> 00:24:19.698
posvetom o stanju Unije. Vsi smo slišali,
vej, ta stavek o Evropskem varnostnem

00:24:19.812 --> 00:24:26.236
svetu. Ampak pred tem je dejala: pogledajte,
doktrine, institucije in odločitveni

00:24:26.306 --> 00:24:31.963
procesi, ki smo jih ustvarili v času
miru in ki temeljijo na konsenzu in tako

00:24:32.017 --> 00:24:38.801
naprej, niso več primerni za ta namen v
temi, veste, časih nove svetovne ureditve

00:24:38.893 --> 00:24:42.862
ali novega svetovnega
nereda. To je torej resnica.

00:24:42.938 --> 00:24:46.541
To pomeni, da se moramo
zelo globoko premisliti.

00:24:46.613 --> 00:24:50.545
Kako se torej bolje organizirati
z institucionalnega vidika.

00:24:50.595 --> 00:24:58.709
In tu pride vprašanje: vej, ali imamo
institucije, kot so evropske, vej, Evropski

00:24:58.780 --> 00:25:03.498
svet za obrambo, 207, vej, in tako naprej.

00:25:03.564 --> 00:25:07.611
Ali ustrezajo namenu? Po mojem mnenju
bi lahko res poiskali nekaj bolje

00:25:07.716 --> 00:25:16.663
organiziranega z dvema glavnima ciljema.
Če se kot Evropejci odločimo za odgovornost

00:25:16.761 --> 00:25:24.289
glede evropske obrambe, moramo odgovoriti
na vprašanje, kako – veš – zgraditi

00:25:24.356 --> 00:25:30.164
geografsko osnovo. veliko močnejša za tako
evropsko obrambo ne sme le države članice

00:25:30.217 --> 00:25:32.479
Evropske unije, imamo na eni strani

00:25:32.539 --> 00:25:38.586
imamo Združeno kraljestvo, imamo Norveško,
ki sta članici NATA, a nista članici EU,

00:25:38.664 --> 00:25:42.439
in imamo Ukrajino, ki ni
članica NATA in niti članica EU.

00:25:42.502 --> 00:25:48.074
V redu, Nato sploh ni jasno, kdaj bo lahko
Ukrajina pristopila, morebiti je bolj

00:25:48.138 --> 00:25:52.185
jasno članstvo v Evropski
uniji, a tudi to bo še trajalo.

00:25:52.316 --> 00:25:59.998
In mi zdaj potrebujemo preizkušeno izkušnjo
Ukrajine, ki je bila preizkušana v boju,

00:26:00.062 --> 00:26:04.977
ne čez 10 let, ampak zdaj. Zato moramo
tudi pogledati, kako to lahko storimo.

00:26:05.047 --> 00:26:10.613
Zato govorim o evropski obrambni uniji, ki
bi lahko bila, vej, nekakšna nova okvirna

00:26:10.699 --> 00:26:16.949
struktura za vse na enakih pogojih, da se
lahko pridruži vsakdo, ki želi, in skupaj

00:26:17.019 --> 00:26:22.287
zgraditi širšo geografsko osnovo
za naše obrambne sposobnosti.

00:26:22.354 --> 00:26:29.269
V drugem moramo razmisliti tudi, kako
narediti naš institucionalni okvir veliko

00:26:29.362 --> 00:26:36.826
učinkovitejši, ker je 27 dobro, vendar ni
najučinkovitejše in tudi ni lahko, ne, ni

00:26:36.923 --> 00:26:43.175
lahko. Zato predlagam, da se vrnemo k idejam,
ki jih sta prvotno predlagala Emmanuel

00:26:43.259 --> 00:26:53.172
Macron in Angela Merkel leta 2018, da
ustanovimo tako imenovani Evropski varnostni

00:26:53.375 --> 00:27:02.669
svet. Na nek način podobno temu, kar imamo
zdaj v formatu E5, E5 plus velike države,

00:27:02.759 --> 00:27:09.733
države z močnimi obrambnimi sposobnostmi
in močno, veš, obrambno-industrijsko

00:27:09.805 --> 00:27:14.919
kapaciteto, bi morale pridele se tu. Lahko
bodo rotacijski člani iz različnih držav.

00:27:15.000 --> 00:27:22.032
regije, veste, da bi imeli veliko boljše
geografsko uravnoteženost, vendar morajo

00:27:22.171 --> 00:27:28.288
dati velike odgovore na velika vprašanja.
To je moje mnenje in nato, veste, bo

00:27:28.349 --> 00:27:30.019
vsakdo imel možnost spremljati.

00:27:30.199 --> 00:27:33.844
To je pravzaprav to, kar vedno iščemo.
Včasih so velike odgovori na majhna vprašanja

00:27:33.885 --> 00:27:38.755
in obratno. Vendar pa imam veliko vprašanje
za komisarja in sem se s vami pogovoril

00:27:38.862 --> 00:27:43.433
že pred tem, preden ste postali komisar za
obrambo, pa eno izmed prvih vprašanj, ki

00:27:43.483 --> 00:27:46.355
sem vam ga zastavil kot
minister za obrambo, je bilo:

00:27:46.412 --> 00:27:51.124
kaj storite, če se EU znajde v vojni?
Vedite, vem natančno, kaj bom storil, če bo

00:27:51.175 --> 00:27:54.704
Švedska v vojni – obstajajo
postopki, obstajajo datoteke, vedete.

00:27:54.763 --> 00:28:00.164
Ali moramo pripravljati tudi EU na vojno
in kaj bi se zgodilo, če bi bilo napadena

00:28:00.236 --> 00:28:04.949
država članica? In tu se sklicujem tudi na
poročilo ministra, ki je po mojem mnenju

00:28:05.025 --> 00:28:11.771
zelo pomembno in krepi odpornost, ker če
želimo izkoristiti vire, ki so na voljo v

00:28:11.848 --> 00:28:18.026
EU, pa ima EU v primeru vojne tudi pomembne
vire, ki jih je treba vključiti v skupno

00:28:18.083 --> 00:28:22.500
obrambno načrtovanje Nata. Mislim torej,
da se moramo, da povečamo ozaveščenost,

00:28:22.556 --> 00:28:27.475
lotiti teh vprašanj in vloge, ki bi jo
morala EU imeti v primeru oboroženega napada.

00:28:27.544 --> 00:28:33.842
In tukaj seveda ne gre samo za člen 42.7
in 222, ampak obstajajo tudi – in menim, da

00:28:33.880 --> 00:28:38.842
obstajajo tudi zanimive stvari glede
varnostnega protokola za hibridne grožnje.

00:28:38.918 --> 00:28:43.082
EU ima posebno to prednost, da
združuje notranjo in zunanjo varnost.

00:28:43.138 --> 00:28:46.045
Ampak to so stvari, s katerimi
se moramo resno ukvarjati.

00:28:46.093 --> 00:28:50.402
Prav tako na integriran način, ker smo
že opravili nekatere načrtovanja in

00:28:50.454 --> 00:28:56.130
scenarije. In če se tega ne bo načrtovalo
vnaprej, ti viri ne bodo delovali v času

00:28:56.177 --> 00:28:58.939
vojne, ker jih bodo institucijsko
smatrali za preveč nerodne.

00:28:59.239 --> 00:29:03.481
In to je ena iz pomembnih sporočil iz
poročila ministra, da te vaje vadimo, in

00:29:03.539 --> 00:29:08.713
predvidevam tudi logika za tako imenovanim
varnostnim protokolom, ki ustvari to

00:29:08.781 --> 00:29:14.265
strukturo, da se z njim lahko
spopadamo z določenimi situacijami.

00:29:14.357 --> 00:29:23.074
Kakšno dobro vprašanje, gospod ministr, in
spet, veste, in to je za naslednje leto,

00:29:23.157 --> 00:29:29.317
morda sem dejal, da je bilo zelo zanimivo
videti odobritev programa hoje za

00:29:29.392 --> 00:29:37.281
naslednje leto. Kaj bo Komisija storila na
področju obrambe in natančno, veste, tako

00:29:37.354 --> 00:29:43.085
ta varnostni protokol kot tudi člen 427,
da, ker je na dnevnem redu, da ta člen

00:29:43.151 --> 00:29:52.224
postane dejansko operativen, kot je
zahteval poročevalec ministra, in moramo

00:29:52.301 --> 00:29:56.444
razumeti, da člen 427 govori o
medsebojnem podporo z vsemi sredstvi.

00:29:56.498 --> 00:30:02.655
Navadno se vsi osredotočijo le na vojaška
sredstva, kar je v vojaških terminih

00:30:02.710 --> 00:30:06.658
seveda nekoliko bolj zapleteno,
kako to združiti s NATO.

00:30:06.712 --> 00:30:12.069
Seveda so Ciper, Avstrija, otoki, ki niso
člani NATO, in ti se osredotočijo le na

00:30:12.151 --> 00:30:19.599
člen 427. Vendar pa je po mojem mnenju za
nas najpomembnejše razumeti, da če bomo

00:30:19.683 --> 00:30:23.975
prizadeti z veliko krizo, vojno
krizo, potem to ne bo le o krizi.

00:30:24.040 --> 00:30:28.191
vojaškega, za katerega ima
NATO seveda odgovore, načrte 5.

00:30:28.257 --> 00:30:34.981
člena, vojaške načrte in tako naprej.
Bosta to največja kriza v vseh različnih

00:30:35.073 --> 00:30:40.495
področjih: gospodarska kriza,
socialna kriza, humanitarna kriza.

00:30:40.550 --> 00:30:45.070
In tu ima Evropska unija celo vrsto
uveljavljenih instrumentov, ki bi lahko bili

00:30:45.143 --> 00:30:49.391
zelo koristni za države članice,
ki postanejo žrtve te agresije.

00:30:49.459 --> 00:30:56.503
Zato moramo pogledati iz te perspektive,
kako uskladiti vse te mehanizme, kako jih

00:30:56.580 --> 00:31:02.509
narediti veliko bolj dostopne, kako jih
aktivirati in nato imeti nekakšen priročnik,

00:31:02.570 --> 00:31:07.793
ki bi ga imeli predsedniki vlad na mizi.
Ko te kriza zadene, lahko zelo hitro

00:31:07.855 --> 00:31:13.738
ugotoviš, kakšno pomoč lahko dobiš tako od
sosednjih držav kot od institucij EU, kar

00:31:13.804 --> 00:31:16.399
lahko pomembno pripomore k koordinaciji.

00:31:16.699 --> 00:31:22.900
Ker, odkar sem imel to izkušnjo kot predsednik
vlade, sem začel gledati skozi svoje

00:31:22.962 --> 00:31:28.648
oči, vedite, torej kaj bi se zgodilo,
vedite, kaj bi naredili kot predsednik vlade,

00:31:28.702 --> 00:31:32.823
če bi vas doletela kriza? In potem sem
prišel do zelo preproste ugotovitve:

00:31:32.905 --> 00:31:39.077
bil bi zelo vesel, če bi lahko koga v
Evropski komisiji ali institucijah poklical po

00:31:39.151 --> 00:31:44.195
pomoč, da bi organizirali to vzajemno
pomoč, ne da bi se jaz kot predsednik vlade

00:31:44.246 --> 00:31:50.814
moral samemu poklicati, vedite, švedsko,
ali vam poklicem, vedite, ampak bi bil

00:31:50.877 --> 00:31:55.841
resnično zelo vesel, če bi obstajal
nekakšen vzpostavljen sistem, vzpostavljena

00:31:55.895 --> 00:32:01.031
mreža, ki bi se sprožila in delovala.
Tako da to je tisto, kar vidim kot veliko

00:32:01.096 --> 00:32:06.976
potrebo, in na primer zdaj delamo na naši
prednostni nalogi, ki je trenutno vojaška

00:32:07.031 --> 00:32:08.059
mobilnost.

00:32:08.059 --> 00:33:01.012
Ja. Ko sem pogledal nanj, ko sem se zanihal
vanj, pa, že sem že sem raz že raz raz

00:33:01.552 --> 00:34:02.315
raz raz raz raz raz raz raz raz raz raz
raz raz raz raz raz raz raz raz raz raz raz

00:34:03.096 --> 00:34:29.539
raz raz raz raz raz raz
raz raz raz raz raz raz

00:34:29.719 --> 00:34:34.383
pomembno vlogo, zato sem hotel poudariti,
da sem že sem hotel odgovoriti na

00:34:34.444 --> 00:34:38.039
vprašanja iz publika, toda
menim, da je imel minister prav:

00:34:38.115 --> 00:34:43.572
bili smo malo preveč govorljivi in morda
ne dovolj strogi glede časa, teme pa so

00:34:43.642 --> 00:34:48.098
bile morda preveč pomembne
in preveč obsežne, zato…

00:34:48.204 --> 00:34:51.519
ampak sem spoznal, da imate
prevoz in morate oditi.

00:34:51.569 --> 00:34:55.857
Zato z tem samo še enkrat zelo hvala
vam in menim, da ste postavljali veliko

00:34:55.911 --> 00:35:01.876
vprašanj, ki jih upamo, da bomo s svojim
današnjim intelektualnim „velikim pokom“

00:35:01.942 --> 00:35:07.503
lahko pomagali rešiti. Hvala vam
zelo. V redu, hvala vam, hvala.

00:35:07.598 --> 00:35:13.117
Hvala lepa. V redu, zdaj
tečemo in pridemo po mikrofon.

00:35:13.218 --> 00:35:16.339
In zdaj nadaljujem.