WEBVTT

NOTE Brussels Live. Automātiski transkribēts un tulkots no oriģinālās skaņas. Iespējamas kļūdas. Neatkarīgs pakalpojums, nav saistīts ar Eiropas Parlamentu vai Eiropas Komisiju. Avots: © Eiropas Savienība. AI-generated: Transcripts, translations and summaries on this site are generated automatically by AI: speech recognition (Soniox), machine translation and summaries (Mistral AI). Not edited by humans before publication. EU AI Act, Article 50.

00:00:44.419 --> 00:00:49.123
Kāda ir diagnoze? Kā Jūs aprakstītu
mūsu pašreizējo stāvokli?

00:00:49.250 --> 00:00:51.739
Vai varu sākt ar jums, ministre Jonsson?

00:00:52.279 --> 00:00:57.963
Protams. Mēs atrodamies ļoti kritiskā
situācijā attiecībā uz Eiropas drošību sakarā

00:00:58.048 --> 00:01:04.376
ar Krievijas pilna mēroga iebrukumu Ukrainā,
un tas, ko, protams, novērojam, ir tas,

00:01:04.435 --> 00:01:08.070
ka Krievija var nebūt tik stipra, kā daži
ir domājuši, bet tas to nemaz neredz par

00:01:08.134 --> 00:01:13.212
mazāk bīstamu, jo tai piemīt tendence pieņemt
lielus politiskus un militārus riskus.

00:01:13.284 --> 00:01:20.129
Tā pierāda lielu nežēlību ne tikai
ārpus savām robežām, bet arī iekšpusē.

00:01:20.225 --> 00:01:25.017
Ukrainai un pašlaik tai ir liek, tai ir
liek, bet tomēr tai ne mazāk bīstami, jo tai

00:01:25.069 --> 00:01:30.396
parāda lielu tieksmi pēc lieliem politiskiem
un militāriem riskiem, un arī lielu

00:01:30.456 --> 00:01:34.066
nežēlību, ne vismaz iekšēji, Ukrainai
un pašlaik tai ir dažas taktiskas

00:01:34.137 --> 00:01:39.096
priekšrocības, īpaši attiecībā uz ballistisko
raķešu, reaktīvo „Shahed“ dronu vai

00:01:39.163 --> 00:01:43.489
„Gepard 2“ ražošanu, kā arī planējošo bumbu,
kas padara mūsu ukraiņu draugus šobrīd

00:01:43.549 --> 00:01:47.239
ļoti militāri apgrūtinātus
attālināto triecienu iespēju ziņā.

00:01:47.323 --> 00:01:53.515
Protams, tam vēl jāpievieno fakts, ka
Krievijai ir lielas ambīcijas atjaunot savas

00:01:53.562 --> 00:01:56.644
bruņotās spēks un atgriezties, kā teikts,
ar lielāku spēku, iespējams palielinot

00:01:56.676 --> 00:01:59.823
karavīru skaitu līdz 1,5 miljonam. Un
protams, kur pašlaik ir brigādes, tur tā

00:01:59.881 --> 00:02:04.301
attīstīsies līdz divīzijām; kur ir divīzijas,
tur attīstīsies līdz korpusiem un tā

00:02:04.345 --> 00:02:09.315
tālāk. Tātad ļoti ticami, ka Krievija
veiks ievērojamu militāro paplašināšanos.

00:02:09.383 --> 00:02:14.693
tādēļ ir tik ļoti svarīgi, lai eiropieši
spētu pārvērst savu ekonomisko ietekmi par

00:02:14.746 --> 00:02:19.006
kaujas spēju šajos grūtās laikās un to darīt
ātri, pamatojoties uz Hāgas vienošanos.

00:02:19.048 --> 00:02:23.510
Pēdējais punkts, tāpēc, protams, tas, ko
mēs redzam, ir tas, ka Krievija ir vēl

00:02:23.563 --> 00:02:26.895
vairāk riskē, runājot par šīm hibridajām
operācijām, domājot uz visu, no

00:02:26.938 --> 00:02:33.533
dezinformācijas līdz kibernetiskajiem
elementiem vai CNA un CNE, un mēs arī redzam

00:02:33.608 --> 00:02:39.559
sabatāžas aktus, piemēram, Leipcigā Vācijā,
Polijā un Igaunijā, minot tikai dažus.

00:02:40.039 --> 00:02:45.448
Liels paldies, ministre Jonsson. Komisārs
Kubiļus, ko vēlētos piebilst, raksturojot

00:02:45.522 --> 00:02:46.879
mūsu drošības vidi?

00:02:48.439 --> 00:02:57.991
Nu, es. Vispirms, ļoti pateicīgs par iespēju
piedalīties, un tikai pārbaudīju visas

00:02:58.098 --> 00:03:02.493
konferences nosaukumu — "Jaunā
pasaules kārta" — un domāju:

00:03:02.548 --> 00:03:06.837
nu, varbūt mums vajadzētu to
nosaukt par "jauno pasaules haosu".

00:03:06.927 --> 00:03:14.412
Jūs zināt, un precīzāk, jūs zināt, kur
mēs atrodamies, un tas nozīmē, jūs zināt,

00:03:14.521 --> 00:03:21.118
šajās lielajās pasaules pārmaiņās, kas
ir ļoti nepieciešams, ir Eiropas kārtība.

00:03:21.173 --> 00:03:28.042
Jūs zināt, Eiropas ietvaros un iespēja, jūs
zināt, izpausties, jūs zināt, kādu veidu

00:03:28.225 --> 00:03:34.748
varu plašākā mērogā. Tāpēc tas, ko
teicis ministrs, ir noteikti pareizi:

00:03:34.816 --> 00:03:39.053
mēs visi to redzam, redzam
šos galvenos elementus.

00:03:39.128 --> 00:03:46.092
Krievs, jūs zināt, pēdējais Eiropas
kontinentā vai neokoloniāls karš pret Ukrainu,

00:03:46.170 --> 00:03:51.881
tas ir ļoti skaidrs. Un, jūs zināt, mūsu
uzdevums ir, protams, atturēt Krieviju, bet

00:03:52.044 --> 00:03:57.506
tomēr es teiktu, ka līmenis, ko mēs esam
sasnieguši šajos, zināt, dažās gados,

00:03:57.564 --> 00:04:00.716
neatstāsta Krieviju tā,
kā mēs vēlētos. redzēt.

00:04:00.778 --> 00:04:06.917
Krievija pastiprina savu darbību, nākamgad
mums jāatceras, ka Krievija palielinās

00:04:06.981 --> 00:04:15.130
savu kara budžetu par 30%, līdz 180 miljardiem
eiro, un parasti vismaz, labi atceros

00:04:15.189 --> 00:04:20.626
savus premjera gadus, šajā reģionā, jūs
zināt, nevar salīdzināt nominālus skaitļus,

00:04:20.718 --> 00:04:23.918
jāsalīdzina skaitļus pēc
pirktspējas paritātes.

00:04:23.988 --> 00:04:28.743
Un tad, ja izmantojat šo salīdzināšanas
metodi ar Krievijas kara budžetu, kas ir 180

00:04:28.787 --> 00:04:35.357
miljardi eiro, jūs nonākat pie skaitļiem,
kas rāda, ka Krievija nākamgad ir gatava

00:04:35.401 --> 00:04:42.019
iztērēt no 500 līdz 550 miljardiem eiro,
kas ir summa, kas ir līdzvērtīga tam, ko

00:04:42.085 --> 00:04:46.780
visa Eiropas Savienība ir gatava iztērēt
aizsardzībai, un varbūt pat nedaudz vairāk.

00:04:46.838 --> 00:04:52.105
Un redzam, ka Krievija vēl arvien saglabā
inovācijas potenciālu, spēj modernizēt

00:04:52.215 --> 00:04:57.010
dronus vai jebkuru citu izmantoto
aprīkojumu, un pat palielināt ražošanu.

00:04:57.073 --> 00:05:01.996
Gada pagājušajā gadā viņi spēja saražot
apmēram 1000 ballistisko raķešu, šajā gadā

00:05:02.050 --> 00:05:07.539
viņi gatavi ražot vai arī varbūt sasniegs
2000, un jūs zināt, ka no Eiropas puses

00:05:07.604 --> 00:05:09.632
mēs vispār nerakstām ballistiskās raķetes.

00:05:09.680 --> 00:05:15.588
Tā ir mūsu situācija. Otrs faktors, protams,
ir mūsu transatlantiskie partneri, kuri

00:05:15.654 --> 00:05:17.779
nav saistīti ar vēlēšanām, bet vispār.

00:05:18.199 --> 00:05:24.370
viņu skaidro struktūro esošo plāna, lai
arvien vairāk pārvietotos uz Indo-Pacifiku,

00:05:24.416 --> 00:05:29.988
iemesli ir ir diezgan skaidri: Ķīnas celšanās
un, lai mazinātu šo augošo varu, tiks

00:05:30.047 --> 00:05:36.985
pārceltas resursi uz Ķīnu, kā norāda
ģenerālis Alexis Grinkiewicz, kad apgalvojot,

00:05:37.054 --> 00:05:45.649
ka, ja Krievija un Ķīna vienlaicīgi izlēmētu
sākt kādu lielu agresiju vai karu, ASV

00:05:45.740 --> 00:05:48.728
nebūtu spējīgas vienlaicīgi
segt abus frontes.

00:05:48.772 --> 00:05:52.909
Tāpēc viņi lūdz mums uzņemties galveno
atbildību par Eiropas aizsardzību, kas mums

00:05:52.952 --> 00:05:57.813
atkal izvirza ļoti skaidru
prasību. Ko mums tagad jādara šeit.

00:05:57.928 --> 00:06:04.086
Nāk, zināt, ļoti skaidri, kas ir
mūsu darba kārtībā kā prioritāte.

00:06:04.156 --> 00:06:09.065
Protams, vienu pusi atbalstīt Ukrainu, bet
otru pusi, zināt, Ukrainas atbalsts mums.

00:06:09.124 --> 00:06:14.713
Es domāju, ka mums jāiemācās no Ukrainas
pēc iespējas vairāk, lai īsteni spētu

00:06:14.794 --> 00:06:23.235
palielināt savas aizsardzības spējas. Un
tieši tas ir tas, kas mums pašlaik ir ļoti

00:06:23.413 --> 00:06:30.623
svarīgi. dienas kārtībā, bet lai sasniegtu
to, ko mēs saucam par aizsardzības

00:06:30.692 --> 00:06:34.764
gatavības 2030, mums jāredz
trīs pamatmērķi šajā gatavībā:

00:06:34.862 --> 00:06:40.479
materiālo pamatmērķi, proti, ražošanu,
finansēšanu, iegādi un līdzīgu, kur jau daudz

00:06:40.558 --> 00:06:42.489
darām, bet ne viss virzās
šajā virzienā, vai ne.

00:06:42.526 --> 00:06:48.635
līmenis, kuru mēs šeit vēlamies sasniegt,
bija ļoti svarīgs, pamatojoties uz Eiropas

00:06:48.714 --> 00:06:54.205
Aizsardzības aģentūras ziņojumu, kas mūs
brīdināja, ka varbūt mēs nespēsim sasniegt

00:06:54.266 --> 00:06:57.541
2030. gada mērķi. Tādēļ
mums ir jāpieņem secinājumi.

00:06:57.605 --> 00:07:01.903
Bet, izņemot materiālo aizsardzības
gatavību, kas ir cieši saistīta ar to, ir arī

00:07:01.955 --> 00:07:06.216
tas, ko es dēvēju par institucionālo
aizsardzības gatavību, kas parādās dažos jūsu

00:07:06.265 --> 00:07:08.670
Drošības padomes un pašlaik
apspriesto tēmu ziņojumos.

00:07:08.712 --> 00:07:12.085
Un pēdējais ir tas, ko es dēvēju
par politisko aizsardzības gatavību:

00:07:12.154 --> 00:07:16.758
kā saglabāt mūsu politisko gribu?
aizstāvēsimies, atbalstīsim Ukrainu, kad arī

00:07:16.806 --> 00:07:21.504
Krievija tieši ar visiem saviem hibridajiem
līdzekļiem uzbrūk mūsu politiskajai

00:07:21.549 --> 00:07:22.639
gribai.

00:07:22.639 --> 00:07:27.800
Liels paldies. Tātad es domāju, ka jūs
esat pirmais komisārs ar šo specifisko lomu

00:07:27.863 --> 00:07:32.632
aizsardzībā un kosmosā, un protams, mēs
esam redzējuši vairākus iniciatīvus, īpaši

00:07:32.700 --> 00:07:37.883
kopš Krievija pirms gandrīz pieciem gadiem
uzsāka pilna mēroga iebrukumu Ukrainā.

00:07:37.943 --> 00:07:43.085
Tātad, skatoties uz pasākumiem un
attīstību Eiropas Savienībā, bet arī plašāk

00:07:43.144 --> 00:07:48.050
Eiropā, ko jūs uzskatītu par svarīgākajiem
un nozīmīgākajiem soļiem, ko mēs esam

00:07:48.128 --> 00:07:49.459
veikuši līdz šim?

00:07:51.439 --> 00:07:55.006
Nu, es teiktu, jūs zināt, jau no pašaša
sākuma esmu teicis, ka Eiropas aizsardzībā

00:07:55.048 --> 00:07:59.743
mums ir jāpieņem liels lēcienu pieeja.
Mēs nevaram, jūs zināt, atļauties

00:07:59.790 --> 00:08:05.711
pakāpeniskas izmaiņas. Tāpēc mēs esam
izdarījuši to, ko varētu nosaukt par finanšu

00:08:05.776 --> 00:08:11.342
lielu lēcienu, gan dalībvalstis, gan
mēs kā ES institūcijas, dalībvalstis ir

00:08:11.403 --> 00:08:18.268
vienojušās ar NATO par mūsu aizsardzības
izdevumu palielināšanu līdz 3,5 % pamata

00:08:18.318 --> 00:08:24.476
aizsardzībai, pēc tam 1. 5 par aizsardzību
un tikai, lai aprēķinātu, ko tas nozīmē.

00:08:24.548 --> 00:08:30.281
Ja aprēķinām, cik līdz 2035. gadam līdzsvaros
šo mērķi, valstis tērēs aptuveni 6,8

00:08:30.332 --> 00:08:37.343
triljonus eiro. Triljonus, ne miljardus.
Pēc tam mēs, jūs zināt, izveidojām jaunus

00:08:37.464 --> 00:08:44.297
finanšu instrumentus, kā SAFE aizdevumus,
nacionālās glābšanas klauzulu, aizdevumus

00:08:44.361 --> 00:08:48.922
Ukrainas atbalstam. Tie ir īsti svarīgi
instrumenti, kas darbojas ļoti labi, un mēs,

00:08:48.966 --> 00:08:57.476
protams, nākamajā vairāku gadu finanšu
ietvaros ierosinām pieckārtīgu palielinājumu

00:08:57.572 --> 00:09:01.319
aizsardzības un kosmosa izdevumos.
Varu atkārtot savu lūgumu:

00:09:01.395 --> 00:09:07.849
ir ļoti svarīgi, lai valdības
atbalstītu šos solījumus, jūs zināt.

00:09:07.927 --> 00:09:14.581
Jā, no valdību puses tas ir labs, bet mums
arī jāizprot, kā tas praktiski izpaužas

00:09:14.676 --> 00:09:19.631
un kā, jūs zināt, Eiropā ir
sadalītas aizsardzības atbildības.

00:09:19.732 --> 00:09:24.893
Tāpēc, ja mums būtu šie, jūs zināt, 130
miljardi eiro kosmosa un aizsardzības

00:09:24.946 --> 00:09:31.149
vajadzībām, mēs varam iedomāties, ka
varētu būt 50-50 % sadale starp kosmosu un

00:09:31.200 --> 00:09:35.896
aizsardzību, kas nozīmētu, ka aizsardzība
saņemtu apmēram 65 miljardus eiro vai

00:09:35.963 --> 00:09:40.474
līdzīgi. Un ja salīdzinātu
65 miljardus eiro ar 6...

00:09:40.575 --> 00:09:45.673
8 triljoni eiro nacionālajai aizsardzībai,
jūs redzat, cik liela ir atšķirība un

00:09:45.717 --> 00:09:50.704
kāda ir mūsu loma. Mēs varam veicināt
dalībvalstis, lai tās savus lielos naudas

00:09:50.756 --> 00:09:53.788
līdzekļus tērētu apdomīgi.
Tas ir mūsu loma.

00:09:53.917 --> 00:10:03.398
Un tas ir tas, ko mēs… Vienmēr tā saka.
Tagad pats nauda ir labs lietas, bet mēs

00:10:03.679 --> 00:10:10.005
neaizsargājam sevi, zināt, pret visādiem
tādiem bezpilota lidaparātiem un līdzīgām

00:10:10.103 --> 00:10:15.946
lietām. Tāpēc mums jāskatās ražošana.
Jūs zināt, kā ir ar ražošanu?

00:10:15.976 --> 00:10:16.579
Un es teiktu

00:10:16.579 --> 00:10:22.232
jā, dažos gadījumos mēs ļoti ātri palielinām
ražošanu, dažādas nozares, jūs zināt,

00:10:22.313 --> 00:10:26.751
dažādas nozares darbojas ļoti labi.
Zviedrijas nozares darbojas ļoti labi.

00:10:26.882 --> 00:10:33.354
Bet atkal, jūs zināt, mums jāatceras, ka
mūsu priekšā esošie izaicinājumi ir lieli,

00:10:33.415 --> 00:10:38.561
kā vienmēr, salīdzinājumā ar tiem
izaicinājumiem, kurus mēs izdevāmies pārvarēt.

00:10:38.633 --> 00:10:43.315
Tikai viens piemērs. Pašlaik strādājam
pie Ukrainas atbalsta aizdevuma.

00:10:43.377 --> 00:10:47.584
Tas iet caur mūsu pakalpojumiem,
caur maniem pakalpojumiem.

00:10:47.632 --> 00:10:51.368
Ļoti efektīvi pārvaldām visus šos līgumus
ar ukraiņiem, tas ir instruments, ko

00:10:51.416 --> 00:10:55.180
ukraiņi saka esot labākais, ko
viņi vispār ir atbalsta mehānismos.

00:10:55.245 --> 00:11:03.718
Šogad mēs, kā jūs zināt, nodrošināsim
Ukrainai 28,3 miljardu eiro finansējumu no 60

00:11:03.780 --> 00:11:08.936
miljardiem. Līgumi nāk no Ukrainas. Un puse
no šī apjoma, aptuveni 15 miljardi, tiks

00:11:09.000 --> 00:11:13.847
izmantota dronu ražošanai. Ukrainas ir
tiešām prot labi ražot, un viņiem ir

00:11:13.906 --> 00:11:18.189
jāturpina ražošana, lai panāktu
Krieviju, aptuveni 10 miljonus dronu.

00:11:18.241 --> 00:11:20.965
Tas ir milzīgs apjoms. Mums
jāizprot, ko tas nozīmē.

00:11:21.046 --> 00:11:25.942
Tas ir aptuveni 30 000 dronu dienā. Bet
krievi ražo tikās pašas daudzuma, jūs zināt.

00:11:25.991 --> 00:11:30.887
Tāpēc ar to mums būs jāpiekopj. Mēs
Eiropā ražojam apmēram 1,5 miljonu dronu.

00:11:31.018 --> 00:11:40.304
Tāpēc vēlreiz mums jāizprot, ka aptuveni
10 miljoni, 10 miljardi eiro, ukraiņi ir

00:11:40.373 --> 00:11:44.455
gatavi tērēt gaisa aizsardzībai
un pretraķešu aizsardzībai.

00:11:44.524 --> 00:11:51.051
Ietverot 8 triljonus eiro, kas tiecas
Eiropas ražotājiem, 2 miljardi – PAC-3

00:11:51.130 --> 00:11:58.280
ražotājiem, bet tas ir ir cita stāsta.
Lielā trūkuma ir Patriot PAC-3 raķetēm, taču

00:11:58.364 --> 00:12:07.990
starp šiem 8 triljoniem... 8 miljardi eiro,
jūs zināt, ko mēs esam gatavi finansēt,

00:12:08.207 --> 00:12:13.794
jūs zināt, lai ukraiņi varētu iegādāties,
jūs zināt, Eiropā ražotu aprīkojumu.

00:12:13.861 --> 00:12:18.347
līgumi attiecas uz to, ko
spēj darīt Eiropas uzņēmumi.

00:12:18.419 --> 00:12:24.313
Līgumi ir uz 28-29 gadiem.
Tas mūs ļoti satrauc.

00:12:24.382 --> 00:12:29.478
Tas nozīmē, ka mēs vēl joprojām atpaliekam
aiz sevis aizsardzības ražošanā un pat

00:12:29.548 --> 00:12:34.599
Ukrainai neapmierinām tās vajadzības.
Es nerunāju par mūsu pašu vajadzībām.

00:12:34.657 --> 00:12:38.059
Tieši tāpēc ir ļoti svarīgi
palielināt mūsu ražošanu.

00:12:38.119 --> 00:12:41.321
Un, iespējams, neatradīšu
detaļās, ko mums jādara.

00:12:41.446 --> 00:12:47.219
Es redzu vairākus jautājumus. Viens no
tiem ir liels strukturāls problēms, proti,

00:12:47.274 --> 00:12:49.672
mūsu aizsardzības
rūpniecības fragmentācija.

00:12:49.724 --> 00:12:53.135
Es neatkārtošu visu Mario
Draghi ziņojumu par šo tēmu.

00:12:53.223 --> 00:12:57.031
Bet tieši tā, jūs zināt,
ir tas, kas patiesībā ir…

00:12:57.095 --> 00:13:03.513
rada, jūs zināt, noteiktas robežas tam,
cik daudz mēs varam panākt ražošanas

00:13:03.601 --> 00:13:09.152
palielināšanā, ja neatliekam pūles,
lai samazinātu tirgus fragmentāciju.

00:13:09.246 --> 00:13:13.204
Un, otrkārt, protams, to, ko rūpniecības
nozares sāk apgūt un ko ukraiņi rāda kā

00:13:13.271 --> 00:13:15.810
piemēru. Un varbūt pat
krievi arī rāda piemēru.

00:13:15.862 --> 00:13:20.739
Mūsu rūpniecība saka: « Nu, iespējams,
mūsu problēma ir tā, ka mēs, kā mūsu

00:13:20.819 --> 00:13:26.020
rūpniecība, kā viņi saka, ir pārāk
orientēta uz to, ko dēvē par augstās modes

00:13:26.164 --> 00:13:31.808
ražošanu. Ļoti tehnoloģiski attīstīta,
ļoti dārga un neiespējami ātri palielināt

00:13:31.903 --> 00:13:36.995
ražošanas apjomus. Un viņi saka, ka jāpāriet
uz citu virzienu, neaizmirstot augstās

00:13:37.057 --> 00:13:39.642
modes, jūs zināt, ļoti ļoti
attīstītas tehnoloģijas, jūs zināt.

00:13:39.705 --> 00:13:44.312
viņiem ir jāpāriet uz to, ko viņi
dēvē par „ pietiekami labu ražošanu".

00:13:44.363 --> 00:13:50.461
Jūs zināt, ka tas nav tik sarežģīts no
tehnoloģijas viedokļa, bet tomēr sasniedz

00:13:50.547 --> 00:13:56.353
mērķus. Tas ir lētāk un daudz vieglāk
iespējams palielināt un mērogtot ražošanu, jūs

00:13:56.424 --> 00:14:00.990
zināt. Tāpēc es teiktu, ka tas ir viena
no tādām lietām, jūs zināt, ko mums

00:14:01.060 --> 00:14:05.919
jāiemācās, un mums arī jāiemācās, kā
izveidot mūsu paneiropas projektus.

00:14:05.970 --> 00:14:11.187
Sakarā ar fragmentāciju mums ir diezgan
liels izaicinājums apgūt paneiropas projektu

00:14:11.230 --> 00:14:14.900
veidošanu, un tāpēc mēs ierosinājām šos
Eiropas kopīgo aizsardzības interešu

00:14:14.953 --> 00:14:19.579
projektus (EDPCI) kā jaunu instrumentu,
kas arī mums palīdzētu savienoties.

00:14:20.539 --> 00:14:24.630
Ministre, tagad Jūsu kārta. Kādas, Jūsuprāt,
būtu svarīgākās pieņemtās pasākumu, gan

00:14:24.681 --> 00:14:27.499
skatoties atpakaļ, gan arī ņemot
vērā mūsu pašreizējo stāvokli?

00:14:27.859 --> 00:14:31.089
Nu, es varu lepoties ar to,
ka esmu CSTP vēsturnieks.

00:14:31.163 --> 00:14:37.502
Jūs zināt, ka pirms apmēram 20 gadiem es
rakstīju savu promocijas darbu par šo tēmu.

00:14:37.590 --> 00:14:45.812
Es biju diezgan kritisks attiecībā uz to,
kā tas līdz šim ir attīstījies, bet tas ir

00:14:45.875 --> 00:14:51.005
mainījies. Tāpēc, ja to sadalītu, protams,
ES nekad nav spējusi ietekmēt militāro

00:14:51.074 --> 00:14:56.438
stāvokli, bet tagad to darīs. Taču ļaujiet
man teikt, ka, pēc manām domām, ES pusē

00:14:56.513 --> 00:15:01.903
ir divi īsti nozīmīgi sasniegumi. Viens
no tiem ir EPF, un EPF bija neatņemams

00:15:01.992 --> 00:15:07.021
sākumā, lai veicinātu dalībvalstis nodrošināt
ukrainiešiem militāro aprīkojumu, jo

00:15:07.083 --> 00:15:11.019
tās zināja, ka tas tiks aizvietots. Tāpēc
es domāju, ka tas bija ļoti nozīmīgs

00:15:11.080 --> 00:15:16.287
solis. Otrs, protams, ir ES aizdevumi, jo
tie tieši ļāva ukraiņiem turpināt cīņu,

00:15:16.350 --> 00:15:23.700
kad amerikāņi pārtrauca sniegt finansiālu
un militāru atbalstu ukraiņu pusē, izņemot

00:15:23.769 --> 00:15:29.118
POL paketes, kuras mēs pērkam no amerikāņiem
un kuras viņi mums nebija ziņojuši.

00:15:29.217 --> 00:15:32.324
Šie lietas tiešām bija
vēsturiski sasniegumi, domāju.

00:15:32.375 --> 00:15:34.621
Tas bija ļoti, ļoti
nozīmīgi, kā jūs zināt.

00:15:34.675 --> 00:15:40.397
Mēs arī esam ļoti atvērti izpēti par
Krievijas saistītajiem līdzekļiem, jā, tā ir

00:15:40.499 --> 00:15:47.120
Zviedrijas pozīcija šajā jautājumā. Tāpēc
tā ir bijusi ļoti nozīmīga, nodrošinot, ka

00:15:47.203 --> 00:15:52.069
eiropieši var atbalstīt
ukraiņus, arī ar ES aizdevumiem.

00:15:52.127 --> 00:15:54.865
Otrs punkts ir Stabilitātes
pakta atslābināšana.

00:15:54.919 --> 00:15:59.824
Tas tika attēlots kā Eiropai
sniedzot papildu 800 miljardus eiro.

00:15:59.930 --> 00:16:03.791
Šie ir dalībvalstu līdzekļi,
bet tomēr tas ir 800 miljardi.

00:16:03.841 --> 00:16:10.045
Es domāju, ka atverot šo jautājumu,
dalībvalstis bija gan spējīgas, gan, cerams,

00:16:10.114 --> 00:16:16.642
gatavas izpildīt savas saistības sasniegt
5 %, no kuriem 3,5 % tiks veltīti pamata

00:16:16.735 --> 00:16:22.465
militārajiem izdevumiem. Tāpēc vēlreiz,
kopā ar SAFE aizdevumiem, kas, manuprāt, ir

00:16:22.529 --> 00:16:27.238
nozīmīgi, lai gan, kā jūs zināt, Zviedrijai
ir zema valsts parāda sloga un tā nav

00:16:27.292 --> 00:16:31.498
SAFE dalībniece, sveicam SAFE aizdevumus.
Tāpēc es domāju, ka tie ir svarīgi, un ES

00:16:31.547 --> 00:16:38.924
arī, jūs zināt, darā arī svarīgas lietas,
piemēram, sadarbību R&D jomā, rūpniecības

00:16:39.068 --> 00:16:43.819
regulēšanu, un jums ir loti svarīgs
darbs omnibus aizsardzības jomā.

00:16:44.059 --> 00:16:52.168
jūs zināt, nodrošinot, ka mēs varētu
atregulēt un samazināt birokrātiju, tagad ir

00:16:52.231 --> 00:16:57.326
pārskata publisko iepirkumu direktīvu,
šie jautājumi ir svarīgi arī karaspēka

00:16:57.386 --> 00:17:02.385
izvietojumam un militārajam aprīkojumam,
un var nodrošināt, ka ES un NATO veic

00:17:02.455 --> 00:17:08.832
papildinošas lomas, protams, NATO paliek
galvenais garantētājs, protams, attiecībā

00:17:08.989 --> 00:17:13.623
uz 5. pantu un kolektīvo aizsardzību,
bet ES var praktiski atbalstīt to.

00:17:13.685 --> 00:17:18.527
Un es domāju, ka koordinācija bija patiesi
laba, lai nodrošinātu, ka SAFE aizdevumi

00:17:18.584 --> 00:17:23.278
un mūsu tur veiktie pasākumi ir
samērā labi saskaņoti ar mūsu militāro

00:17:23.325 --> 00:17:27.619
nostiprināšanu vadošo zvaigzni, kas būs
NATO mums visiem noteiktais spēju mērķis.

00:17:28.519 --> 00:17:31.212
Bet, iespējams, paliecam
pie šī sīkā jautājuma:

00:17:31.291 --> 00:17:36.365
kā organizēties. Es domāju, kā jūs arī
minējāt, mums tas, protams, ir liels

00:17:36.458 --> 00:17:42.630
pagrieziens drošības politikā, jo pēc
Krievijas iebrukuma mēs pievienojāmies NATO.

00:17:42.692 --> 00:17:47.889
Bet, protams, joprojām pastāv mūžīgs
jautājums par to, kā sadalīt atbildību.

00:17:47.961 --> 00:17:53.150
Vai Jūs, lūdzu, Paul, varētu nedaudz
plašāk izklāstīt šo jautājumu, kā Jūs to

00:17:53.218 --> 00:17:58.717
redzat, protams, kādai vajadzētu būt
konkrētākai Eiropas Savienības lomai

00:17:58.797 --> 00:18:03.916
aizsardzībā un, iespējams,
plašākajā sagatavošanās programmā?

00:18:04.000 --> 00:18:09.019
Kā Jūs to redzat attiecībā, iespējams,
uz bažām par NATO lomu nākotnē?

00:18:09.379 --> 00:18:13.597
Pilnīgi. Un ļoti īsi arī skats no ziemeļu
flanga, kas man ir ļoti tuvs, ir tas, ka

00:18:13.652 --> 00:18:18.247
drošības vide ir pilnībā mainījusies kopš
Zviedrija un Somija pievienojās NATO,

00:18:18.313 --> 00:18:24.531
militārās plānošanas ziņā. Tas ir pārgājis
no neparedzamības reģiona uz paredzamības

00:18:24.613 --> 00:18:30.173
reģionu, jo tagad esam taktiski,
stratēģiski un operacionāli integrēti NATO

00:18:30.236 --> 00:18:35.285
aizsardzības plānā. Tad varam īsteni
veicināt Ziemeļu aizsardzības sadarbību.

00:18:35.347 --> 00:18:39.713
Es agrāk teicu, ka Ziemeļeiropas
aizsardzības sadarbība bijusi sadarbība, kas

00:18:39.775 --> 00:18:45.006
paredzēta miera laika risinājumiem, bet
tagad es justu daudz lielāku vilkmi to

00:18:45.057 --> 00:18:50.823
darīt. Mēs varam izveidot visas šīs jaunās
partnerības, piemēram, ar Poliju zemūdeņu

00:18:50.881 --> 00:18:57.977
jomā un tā tālāk. Tā ir bija tā, bet
ES ir nozīmīga loma, un mēs to sekojam,

00:18:58.063 --> 00:19:04.258
piemēram, ar ASEP, kas bija svarīgs. Tas
ir nodrošinājis, ka pēdējos dažos gados mēs

00:19:04.339 --> 00:19:09.712
esam trīskāršojusi 155. ražošanas
spējas. Domāju, ka tas ir ļoti nozīmīgs

00:19:09.788 --> 00:19:15.129
sasniegums. Mēs izmantojam EDIP
finansējumu, lai nokļūtu KTH:

00:19:15.262 --> 00:19:23.045
vakar bijām KTH. Tāpat. Mēs izveidojam
izcilības centru vai Zviedrijas izcilības

00:19:23.135 --> 00:19:27.235
centru nitrocelulozes
šaujampulvera nodrošināšanai.

00:19:27.298 --> 00:19:33.331
Es domāju, ka ir daudz piemēru, es domāju
arī, kad runājot par sadarbību, un lai

00:19:33.415 --> 00:19:38.694
nodrošinātu, ka tas — mans padoms —
Komisijas ierosmes būtu labi sagatavotas.

00:19:38.770 --> 00:19:46.376
un labi pielāgotas, jo citādi mēs,
aizsardzības ministri, pavadām daudz laika,

00:19:46.492 --> 00:19:52.331
diskutējot par šiem visiem sīkumiem, un
dodamies uz šiem ministru sanāksmēm, kur

00:19:52.376 --> 00:19:56.183
zaudējam lielāko attēlu, jo runājam
arī par tehniskiem jautājumiem.

00:19:56.239 --> 00:20:02.320
Jā, jo pašlaik ES pusei ir milzīgs iniciatīvu
pārplūdums, un tas noteikti ietekmē

00:20:02.401 --> 00:20:04.699
to, ko mēs apspriežam FAFC.

00:20:06.199 --> 00:20:11.246
K. Kapitašs, kad jūs esat bijis Salēm šo
ziemu drošības konferencē, jūs izteicāt

00:20:11.317 --> 00:20:14.822
idejas, ka Eiropas aizsardzībā
vajadzētu būt lielam lēcienam.

00:20:14.870 --> 00:20:18.611
Jūs minējāt nepieciešamību
pēc Eiropas Drošības padomes.

00:20:18.709 --> 00:20:23.540
Un vēl dažādu institucionālu inovāciju.
Tagad, kā redzam no Komisijas prezidentes

00:20:23.590 --> 00:20:27.735
fon der Lejenas, arī viņa ir atbalstījusi
šo ideju par Eiropas drošības padomi.

00:20:27.824 --> 00:20:34.878
Un arī darbu pie Eiropas drošības protokola,
kas ir veids, kā risināt daudzas no šīm

00:20:34.978 --> 00:20:39.337
draudiem, kas varētu būt
zem noteiktiem sliekšņiem.

00:20:39.410 --> 00:20:45.138
Tagad, vai varat mazliet izskaidrot,
kāpēc jūs uzskatāt, ka ir nepieciešams arī

00:20:45.221 --> 00:20:48.859
pārdomāt, kā mēs risinām
drošību Eiropā šajā kontekstā?

00:20:49.399 --> 00:20:55.258
Nu, liels paldies. Ļoti labs jautājums
un arī iepriekšējais jautājums Paulam.

00:20:55.347 --> 00:21:01.179
Jūs zināt, es runāju Salemā, ļoti vienkārši,
ka mums, jūs zināt, ir nepieciešams

00:21:01.244 --> 00:21:05.303
liels finanšu bum, liels rūpniecības
bum, bet es arī esmu teicis, ka mums ir

00:21:05.366 --> 00:21:12.385
nepieciešams liels intelektuāls
bum mūsu aizsardzības attīstībai.

00:21:12.437 --> 00:21:17.940
Gatavība, un kā esmu teicis, jūs zināt,
runājot par gatavību aizsardzībā, redzu šos

00:21:17.994 --> 00:21:23.214
trīs pamatpīlārus – materiālo, institucionālo
un politisko, – kuri ir ļoti svarīgi.

00:21:23.274 --> 00:21:29.101
Mēs sākam pieskarties šai tēmai, bet vēl
joprojām, jūs zināt, mums ir jāiet daudz

00:21:29.171 --> 00:21:34.941
dziļāk. par hibrīdiem, zināt, un par
vienu, kurā es runāju par institucionālo

00:21:35.029 --> 00:21:41.365
aizsardzības gatavību, es tiešām mēģinu
izprast, kur atrodamies ilgtermiņā, zināt,

00:21:41.482 --> 00:21:47.379
un redzu, ka mūsu paaudzei un jaunākajai
paaudzei būs jāpārvaras divas lielas

00:21:47.435 --> 00:21:51.859
pārmaiņas vienlaicīgi. Pirmā ir tā, ko
es dēvēju, jūs zināt, pārveidojums, kas

00:21:51.923 --> 00:21:58.174
notiek vienu reizi simt gados. Un otra, kas
notiek vienu reizi gandrīz piecos simtos

00:21:58.241 --> 00:22:03.919
gados vai, varētu teikt, tūkstošgadē.
Un jūs zināt, ko nozīmē šis tūkstošgade?

00:22:04.010 --> 00:22:09.886
Ka Ķīna un Indija atgriežas, jūs zināt,
būt spēcīgām un vadošām ekonomiskajām

00:22:09.946 --> 00:22:16.411
lielvalstīm pirms šā gadsimta beigām.
Tā bija pasaules realitāte pirms Kolumba

00:22:16.471 --> 00:22:18.577
lielajiem braucieniem.
Tā ir nākamā realitāte.

00:22:18.630 --> 00:22:23.978
Kādas būs sekas, mēs varam tikai minēt.
Bet viena no tām ir tā, ka amerikāņi pāriet

00:22:24.026 --> 00:22:29.147
uz ilgtermiņa stratēģiju. Viņi pārvietojas
uz Indijas un Klusā okeāna reģionu, ko es

00:22:29.221 --> 00:22:34.111
nevaru viņiem nepiekrist, jūs zināt.
Jautājums ir, kā tas notiks un kā mums

00:22:34.176 --> 00:22:38.387
jāpagarojas paši, un tā tālāk. Tas
ir, jūs zināt, tehniskāks jautājums.

00:22:38.444 --> 00:22:45.902
Otrā saistītā transformācija ir tā, ko
es dēvēju par simtgades transformāciju:

00:22:46.040 --> 00:22:49.760
tas ir Eiropas kolektīvās
aizsardzības dabas transformācija.

00:22:49.837 --> 00:22:55.473
No pašaša sākuma, jūs zināt, NATO
bija transatlantiskā kolektīvā Eiropas

00:22:55.528 --> 00:23:01.512
aizsardzība. Tagad ar NATO 3.0, kad
Eiropas galvenā atbildība par Eiropas

00:23:01.597 --> 00:23:06.517
aizsardzību, tas nozīmē, ka šī
transatlantiskā Eiropas kolektīvā aizsardzība

00:23:06.569 --> 00:23:09.619
pārvietojas uz Eiropas
kolektīvo Eiropas aizsardzību.

00:23:09.679 --> 00:23:14.703
Protams, jūs zināt, ka ASV paliks
kodolvalsts, jūs zināt, ka viņu aizsardzība

00:23:14.755 --> 00:23:18.699
paliks, bet mums jā saprot, ka
mēs virzāmies šajā virzienā.

00:23:18.770 --> 00:23:24.122
Un mēs varam to nosaukt kā vieni grib, jūs
zināt, Eiropas NATO tableti un tā tālāk,

00:23:24.209 --> 00:23:30.341
jūs zināt. Bet tas no mums arī prasīs
saprast, kā mēs vajadzētu pārveidot mūsu

00:23:30.415 --> 00:23:35.911
institucionālo pieeju aizsardzības
jautājumos Eiropas kontinentā.

00:23:35.976 --> 00:23:39.181
Un šeit man ir ļoti
vienkāršs jums zināms lietas:

00:23:39.248 --> 00:23:42.381
es to vienmēr atkārtoju
– tas nav pret NATO.

00:23:42.446 --> 00:23:47.723
NATO, jūs zināt, kļūs par daudz Eiropai
raksturīgāku struktūru Eiropas kontinentā.

00:23:47.818 --> 00:23:50.882
Un es vienmēr saku, ka
NATO ir militāra spēka.

00:23:50.933 --> 00:23:55.520
Eiropas Savienība ir ekonomiska varas.
Tas ir ir mūsu darba sadalījums.

00:23:55.588 --> 00:24:00.972
Un tad jautājums ir, kā mēs izmantosim
šo Eiropas ekonomisko varu, lai attīstītu

00:24:01.023 --> 00:24:06.433
mūsu aizsardzības spējas. Tas paliks. Bet
arī, lai uzbūvētu šo, jūs zināt, Eiropas

00:24:06.499 --> 00:24:11.873
NATO Visi mēs esam dzirdējuši šo teicienu,
jūs zināt, par Eiropas Drošības padomi.

00:24:11.933 --> 00:24:17.470
Bet pirms tam viņa teica: skatieties,
doktrīnas, institūcijas un lēmumu pieņemšanas

00:24:17.587 --> 00:24:24.996
procesus, kurus mēs izveidojām miera laikā
un kas balstās uz konsensu un tā tālāk,

00:24:25.081 --> 00:24:31.413
vairs neatbilst savam mērķim šajos, kā
viņa tos dēvē, jaunās pasaules kārtības vai

00:24:31.468 --> 00:24:34.637
jaunās pasaules haosa
laikos. Tā ir ir realitāte.

00:24:34.709 --> 00:24:40.463
Tas nozīmē, ka mums jāpārskata
situācija ļoti, ļoti dziļi.

00:24:40.540 --> 00:24:44.301
Kā organizēties labāk no
institucionālā viedokļa.

00:24:44.378 --> 00:24:50.075
Un tieši šeit rodas jautājums: jūs zināt,
mūsu institūcijas, kuras mums pieder,

00:24:50.125 --> 00:24:57.175
piemēram, Eiropas Savienības
aizsardzības padomes, zināt, un tā tālāk.

00:24:57.312 --> 00:25:04.525
Vai tie ir piemēroti savam mērķim? Manuprāt,
mēs patiesībā varētu meklēt kaut ko

00:25:04.575 --> 00:25:07.345
labāk organizētu ar diviem
galvenajiem mērķiem.

00:25:07.452 --> 00:25:16.278
Ja mēs, kā Eiropas pārstāvji, uzņemam
atbildību par Eiropas aizsardzību, tad mums

00:25:16.378 --> 00:25:23.327
jāatbild uz šo jautājumu: kā, jūs
zināt, izveidot ģeogrāfisko bāzi?

00:25:23.488 --> 00:25:29.423
daudz stiprāku Eiropas aizsardzību: tai
nevajadzētu ierobežoties tikai ar Eiropas

00:25:29.477 --> 00:25:32.479
Savienības dalībvalstīm;
no vienas puses mums ir

00:25:32.539 --> 00:25:37.734
mums ir Apvienotā Karaliste, mums ir
Norvēģija, kas ir NATO dalībvalstis, bet nav ES

00:25:37.801 --> 00:25:41.929
dalībvalstis, un mums ir Ukraina,
kas nav ne NATO, ne ES dalībvalstis.

00:25:41.982 --> 00:25:46.926
NATO īsti nav skaidrs, kad Ukrainai būs
iespējams pievienoties Eiropas Savienībai,

00:25:46.982 --> 00:25:51.471
iespējams, ir nedaudz skaidrāk, bet tomēr
tas prasīs laiku, un mums ir vajadzīga

00:25:51.529 --> 00:25:56.740
Ukrainas kaujas pieredze,
ne pēc 10 gadiem, bet tagad.

00:25:56.820 --> 00:26:01.865
Tāpēc arī jāizpēta, kā to varētu izdarīt.
Tāpēc es runāju par Eiropas aizsardzības

00:26:01.916 --> 00:26:06.495
savienību, kas varētu, jūs zināt, būt kāds
jauns ietvars, jūs zināt, visiem vienādās

00:26:06.557 --> 00:26:10.990
tiesībās, jūs zināt, apvienoties tiem,
kas vēlas apvienoties, un jūs zināt, un

00:26:11.063 --> 00:26:15.352
izveidot šo plašāko ģeogrāfisko
bāzi mūsu aizsardzības gatavībai.

00:26:15.411 --> 00:26:20.016
Un otrkārt, mums arī jāapsver, kā
padarīt mūsu institucionālo ietvaru daudz

00:26:20.122 --> 00:26:26.227
efektīvāku, jo šie 27 ir labi, bet tie
nav visefektīvākie, nav viegli, jūs zināt,

00:26:26.321 --> 00:26:31.446
nav viegli. Tāpēc es ierosinu
atgriezties pie idejām, ko 2018.

00:26:31.525 --> 00:26:38.023
gadā sākotnēji ierosināja Emanuels Makrons
un Angela Merkele, proti, izveidot to, ko

00:26:38.106 --> 00:26:43.118
mēs nosaucam par Eiropas drošības padomi.
Nedaudz līdzīgi tam, ko mēs tagad esam ar

00:26:43.190 --> 00:26:51.269
E5, E5 formātu, proti, lielās valstis, jūs
zināt, valstis ar spēcīgām aizsardzības

00:26:51.365 --> 00:26:58.452
spējām un spēcīgām rūpnieciskajām,
rūpnieciskās aizsardzības iespējām, vajadzētu

00:26:58.540 --> 00:27:04.779
apvienoties šeit, ar rotējošiem
locekļiem no dažādām valstīm.

00:27:04.847 --> 00:27:10.729
valstis, jūs zināt, lielās valstis ar
spēcīgām aizsardzības spējām un spēcīgu

00:27:10.770 --> 00:27:13.752
aizsardzības rūpniecības kapacitātiem
vajadzētu apvienoties šeit.

00:27:13.822 --> 00:27:18.187
Var būt rotācijas dalībnieki no dažādiem
reģioniem, lai būtu daudz labāka

00:27:18.241 --> 00:27:25.266
ģeogrāfiskā līdzsvarota, bet viņiem
vajadzētu atbildēt ar lieliem atbildumiem uz

00:27:25.330 --> 00:27:29.851
lieliem jautājumiem. Tā ir mana viedokļa,
un tad, jūs zināt, visiem būs iespēja

00:27:29.875 --> 00:27:30.199
sekot.

00:27:30.199 --> 00:27:33.564
Tas ir ir mēs vienmēr meklējam. Reizēm
lieliem jautājumiem ir mazi atbildes, un

00:27:33.610 --> 00:27:37.612
otrādi arī. Bet man ir komisāram ir liela
jautājums, un es biju satikusi ar jums

00:27:37.717 --> 00:27:42.880
pirms tam, kam kļuvāt arī aizsardzības
komisāre, bet viens no pirmajiem jautājumiem,

00:27:42.929 --> 00:27:45.397
ko es uzdodu jums kā
aizsardzības ministrei, ir:

00:27:45.453 --> 00:27:50.364
ko jūs darīsiet, ja ES iesaistīsies karā?
Jūs zināt, es zinu precīzi, ko es darīšu,

00:27:50.410 --> 00:27:54.019
ja Zviedrija iesaistīsies karā: ir
procedūras, ir dokumenti, jūs zināt.

00:27:54.078 --> 00:27:59.454
Vai mēs iesaistīsimies valdības sagatavošanā,
bet arī ES sagatavošanā kara gadījumā,

00:27:59.509 --> 00:28:02.394
un kas notiktu, ja
dalībvalsts tiktu uzbrukumā?

00:28:02.437 --> 00:28:07.500
Un šeit es arī norādu uz ministra ziņojumu,
kuru esmu pārliecināts ir ļoti svarīgs,

00:28:07.569 --> 00:28:14.441
jo tas pastiprina noturību, jo, ja vēlamies
izmantot ES iekšējās resursus, un ES arī

00:28:14.513 --> 00:28:19.328
kara gadījumā ir svarīgi resursi,
kurus nepieciešams integrēt NATO kopējā

00:28:19.383 --> 00:28:23.720
aizsardzības plānošanā. Tāpēc es domāju,
ka ir, jūs zināt, lai veicinātu apziņu,

00:28:23.775 --> 00:28:28.621
mums jāpievērš uzmanība šiem jautājumiem
un ES lomai bruņota uzbrukuma gadījumā.

00:28:28.690 --> 00:28:34.340
Un tas nav tikai 427. un 222. pantu
jautājums, bet ir citi jautājumi, manuprāt, ir

00:28:34.378 --> 00:28:38.684
interesanti jautājumi par drošības
protokolu hibrīdajām draudiem.

00:28:38.759 --> 00:28:43.449
Viena no ES priekšrocībām ir tāda, ka
tā strādā gan iekšējo, gan ārējo drošību

00:28:43.503 --> 00:28:47.718
jautājumos. Bet šie ir jautājumi, ar kuriem
mums jārisina arī integrētā veidā, jo

00:28:47.784 --> 00:28:50.888
mēs esam veikuši dažus
plānošanas darbus un scenārijus.

00:28:50.939 --> 00:28:56.272
Ja tas netiek ieplānots iepriekš, šie
resursi nedarboties kara laikā, jo tiks

00:28:56.318 --> 00:28:58.939
uzskatīti par pārāk sarežģītiem
no institucionālā viedokļa.

00:28:59.239 --> 00:29:02.330
Un tas ir viens no svarīgajiem
ziņojumiem ministra ziņojumā:

00:29:02.387 --> 00:29:07.164
praktizēt šos elementus un, manuprāt,
loģiku, kas slēpjas tā saucamajā drošības

00:29:07.237 --> 00:29:12.758
protokolā, kas veido šādu struktūru,
lai zinātu, kā rīkoties ar noteiktām

00:29:12.853 --> 00:29:21.256
situācijām. Kāds labs jautājums, Ministr,
un atkal, jūs zināt, un tas būs jau

00:29:21.331 --> 00:29:27.915
nākamgad, varbūt esmu teicis, ka bija ļoti
interesanti redzēt apstiprināto gājiena

00:29:27.999 --> 00:29:35.138
programmu nākamajai gadam, ko Komisija darīs
aizsardzības jautājumos un tieši par šo

00:29:35.252 --> 00:29:38.882
drošības protokolu,
bet arī par 427. pantu.

00:29:38.959 --> 00:29:45.636
Jūs zināt, tas ir darba kārtībā, lai šis
pants kļūtu īsteni darbīgāks, kā to prasīja

00:29:45.806 --> 00:29:52.560
ministra ziņojums. Un mums jā
saprot, ka, jūs zināt, 427.

00:29:52.635 --> 00:29:56.001
pants runā par savstarpēju
atbalstu ar visiem līdzekļiem.

00:29:56.054 --> 00:30:02.420
Parasti visi skatās tikai uz militārajiem
līdzekļiem, kas, nu, ir nedaudz sarežģītāk

00:30:02.473 --> 00:30:06.188
no militārā viedokļa, jūs
zināt, kā to saskaņot ar NATO.

00:30:06.280 --> 00:30:11.423
Protams, šeit ir Kipra, šeit ir Austrija,
šeit ir, jūs zināt, salas, kas nav NATO

00:30:11.503 --> 00:30:15.535
dalībvalstis, un tās
skatās tikai uz 427. pantu.

00:30:15.642 --> 00:30:22.205
Bet manuprāt, vissvarīgākais mums ir
saprast, ka, ja mūsēs piemeklētu lielu krīze,

00:30:22.268 --> 00:30:27.840
kara krīze, tad tā būs krīze, kas nebūs
tikai karš, protams, ir NATO kompetencē ar

00:30:27.903 --> 00:30:32.863
atbildēm saskaņā ar 5. pantu,
militārajiem plāniem un tā tālāk.

00:30:32.963 --> 00:30:38.362
Taču tas būs arī liels krīzes
izaicinājums visos citās jomās:

00:30:38.441 --> 00:30:41.549
ekonomiskā krīze, sociālā
krīze, humānā krīze.

00:30:41.603 --> 00:30:46.512
Un tieši šeit Eiropas Savienībai ir jau
izveidots instrumentu kopums, kas būtu ļoti

00:30:46.582 --> 00:30:50.446
noderīgs dalībvalstīm, kas kļūtu
par šādas agresijas upuriem.

00:30:50.512 --> 00:30:57.151
Tāpēc mums ir jāapsver, kā saskaņot
visas šīs mehānismu, kā padarīt tās daudz

00:30:57.226 --> 00:31:02.352
vieglāk realizējamas, un pat izveidot
kādu veida praktisko rokasgrāmatu, ko

00:31:02.412 --> 00:31:07.813
premjerministri varētu turēt pie rokas.
Tādējādi, ja reiz pienāks krīze, viņi ātri

00:31:07.873 --> 00:31:12.916
varēs saprast, kādu palīdzību var
saņemt, gan no kaimiņvalstīm, gan no ES

00:31:12.980 --> 00:31:16.399
institūcijām, kas var būt
ļoti noderīgas koordinācijā.

00:31:16.699 --> 00:31:22.879
Kopš esmu piedzīvojis šo pieredzi kā
premjerministrs, es sāku skatīties uz lietām

00:31:22.943 --> 00:31:28.777
citādāk, jūs zināt. Tātad, kas notiktu, jūs
zināt, ko darītu jūs kā premjerministrs,

00:31:28.831 --> 00:31:33.150
ja jūsus piemeklētu krīze? Un tad es
nonācu pie ļoti vienkāršas secinājuma:

00:31:33.234 --> 00:31:39.350
es būtu ļoti laimīgs, ja varētu piezvanīt
kādam Eiropas Komisijā vai institūcijās,

00:31:39.426 --> 00:31:43.113
lai lūgtu palīdzību organizēt
šo savstarpējo palīdzību.

00:31:43.165 --> 00:31:49.917
Tas nav tā, ka esam kā premjerministrs paši
jāzvanām Zviedrijai vai jums, jūs zināt,

00:31:49.980 --> 00:31:55.377
bet es būtu ļoti laimīgs, ja būtu kāda
veida izveidots tīkls vai sistēma, kas tiktu

00:31:55.431 --> 00:32:00.643
aktivizēta un darbotos. Tas ir tas, ko
es uzskatu par ļoti lielu nepieciešamību.

00:32:00.709 --> 00:32:06.343
Piemēram, pašlaik strādājam pie mūsu
pašreizējā prioritātes jautājuma, kas ir

00:32:06.421 --> 00:32:07.621
militārā mobilitāte.

00:32:08.059 --> 00:32:14.737
Jā. Kad es skatos tikai uz to, kad es
iepazinies ar to, ko mēs diskutējām par

00:32:14.810 --> 00:32:20.825
militāro mobilitāti, pat es sapratu, ka
līdz šim esmu skatījies ļoti vienkāršotā

00:32:20.918 --> 00:32:26.195
veidā, ko nozīmē militārā mobilitāte.
Labi, mums ir jāatrisina jautājumi, ko mēs

00:32:26.266 --> 00:32:31.095
dēvējam par militāro Šengenu — kā atrisināt
atļauju jautājumus robežās, tas ir,

00:32:31.170 --> 00:32:36.662
jautājums ir juridisks. Tad mums jāatrod
līdzekļi, lai investētu infrastruktūrā —

00:32:36.749 --> 00:32:40.812
ceļos, dzelzceļos un tā tālāk.
Tas arī ir ļoti labi zināms.

00:32:40.879 --> 00:32:45.816
Taču tikai tagad es sāku saprast, ka var
būt atļaujas, var būt ceļi un tilti, bet

00:32:45.888 --> 00:32:52.722
vispirms jums var būt transporta līdzekļu
deficīts, kas ir realitāte šobrīd.

00:32:52.792 --> 00:32:58.890
Un otrs — pat ja būs pietiekami transporta
līdzekļu, koordinācija — mēs jā saprotam

00:32:58.979 --> 00:33:04.902
visas šīs kustības. Mums jāņem vērā arī
NATO plāni — NATO plāno pārvietot 100 000

00:33:04.981 --> 00:33:08.514
karavīru desmit dienās
līdz frontes līnijai.

00:33:08.587 --> 00:33:14.171
Desmit dienās — 100 000 karavīru.
Es jautāju NATO ekspertiem:

00:33:14.262 --> 00:33:20.400
viena brigāde, 5 000 karavīru,
jāpārvieto līdz frontes līnijai.

00:33:20.511 --> 00:33:29.634
Ja izmantosiet ceļus, konvoja no kravas
automašīnām, kuras stāv deguna līdz deguna,

00:33:29.700 --> 00:33:37.982
garums būs 12 kilometri. Viena brigāde — 1
100 NATO pirmās līnijas karavīru — tas ir

00:33:38.069 --> 00:33:41.973
20 brigāžu. Tas ir vienkāršs
aritmētisks aprēķins.

00:33:42.034 --> 00:33:48.580
Tas ir ļoti, ļoti garš — jā. Tāpēc viena
brigāde — aptuveni 4 000 konteineri, mēs

00:33:48.643 --> 00:33:52.178
parasti skaitām tā. Mēs, iespējams,
abi runājam par pārāk daudz.

00:33:52.225 --> 00:33:56.513
Esmu ļoti, ļoti daudz kļūstot par šīs
problēmas daļu šeit, jo mēs dodamies uz

00:33:56.587 --> 00:34:03.122
Kirunas kosmodromu un tā tālāk. Tāpēc,
manuprāt, ir ļoti skaidrs, ka, ja kādā no

00:34:03.210 --> 00:34:08.916
dalībvalstīm vai sabiedrotajā tiktu uzsākta
bruņota uzbrukuma, un NATO dotos tur,

00:34:08.964 --> 00:34:12.692
pamatojoties uz 5. pantu un NATO
aizsardzības plānu, tad tas ir mūsu pirmais

00:34:12.745 --> 00:34:18.358
atbildes solis. Taču, kā komisārs teica,
Eiropas Savienībai arī ir ļoti svarīga loma

00:34:18.410 --> 00:34:22.795
daudzās citās jomās — diplomātiski,
finanšu ziņā un tā tālāk.

00:34:22.854 --> 00:34:28.158
Mēs mācāmies no šiem grūtajiem mācību stundām
arī Ukrainā, kur Eiropas Savienība arī

00:34:28.237 --> 00:34:29.539
spēlē ļoti nozīmīgu lomu.

00:34:29.719 --> 00:34:31.947
svarīgu lomu, tāpēc gribu to tikai izcelt.

00:34:32.000 --> 00:34:36.116
Jau iepriekš esmu minējis, ka vēlējos
atbildēt uz publisko jautājumu, bet domāju, kā

00:34:36.161 --> 00:34:40.856
arī ministre teica, ka bijām kaut vai par
mazliet pārāk runātāji un iespējams neesam

00:34:40.909 --> 00:34:46.038
bijuši pietiekami stingri, jeb vienkārši
neesam bijuši pietiekami uzmanīgi ar laiku

00:34:46.121 --> 00:34:50.450
un tēmām, kas iespējams bija
pārāk svarīgas un pārāk plašas.

00:34:50.492 --> 00:34:52.889
Bet es sapratu, ka jums ir
jābrauc un jums jau jāiet.

00:34:52.938 --> 00:34:56.633
Šajā sakarā vēlējos tikai lielu paldies
jums pateikt un domāju, ka jūs esat

00:34:56.698 --> 00:35:01.795
uzdāvinājis daudz jautājumu, ar kuriem
ceram varēt palīdzēt atrisināt ar mūsu lielā

00:35:01.850 --> 00:35:05.730
intelektuālā „big bang”
palīdzību šodien. Liels paldies.

00:35:05.810 --> 00:35:12.345
Labi, liels paldies, paldies. Paldies.
Labi, jau kavējamies, tāpēc nāciet šurp,

00:35:12.430 --> 00:35:16.339
paņemiet mikrofonu, un es tagad…