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00:00:00.007 --> 00:00:03.771
Quindi, buona sera a tutti e benvenuti a
questa conferenza stampa che segue la prima

00:00:03.812 --> 00:00:06.766
riunione del Consiglio Energia
sotto la Presidenza irlandese.

00:00:06.810 --> 00:00:10.721
Insieme a noi c'è Darryl Bryan, Ministro
del Clima, dell'Energia e dell'Ambiente;

00:00:10.775 --> 00:00:13.903
Timmy Dooley, sottosegretario al Ministero
del Clima, dell'Energia e dell'Ambiente

00:00:13.946 --> 00:00:16.633
con delega speciale per
le questioni marine;

00:00:16.720 --> 00:00:20.224
e Dan Jørgensen, commissario
europeo per l'Energia e l'Edilizia.

00:00:20.261 --> 00:00:23.557
Darò quindi per prima la parola al ministro
O'Brien, poi al ministro Dooley e infine

00:00:23.600 --> 00:00:24.800
al commissario. Ministro O'Brien.

00:00:28.987 --> 00:00:32.554
Devo passare a Tasha Gromal? Bene.
Patter, buonasera a tutti, Dan, vorrei

00:00:32.603 --> 00:00:37.496
ringraziarla e gli Stati membri per un
primo incontro davvero produttivo del

00:00:37.565 --> 00:00:40.723
Consiglio Energia sotto la presidenza
irlandese oggi, e un sincero ringraziamento

00:00:40.785 --> 00:00:47.458
per il suo impegno di oggi. Questa mattina
abbiamo avuto una discussione molto

00:00:47.510 --> 00:00:50.472
costruttiva sulla proposta
relativa alle tariffe di rete.

00:00:50.524 --> 00:00:55.626
Il conflitto in corso, ovviamente, in
Medio Oriente è un chiaro promemoria che

00:00:55.692 --> 00:01:00.265
l'elettrificazione dell'UE è un
imperativo economico e di sicurezza.

00:01:00.355 --> 00:01:05.578
Il dossier sulle tariffe di rete aiuterà
ad accelerare il nostro programma di

00:01:05.634 --> 00:01:10.915
elettrificazione su scala UE e contribuirà
a fare dell'Europa il primo continente

00:01:10.987 --> 00:01:16.361
elettrico al mondo. Il suo obiettivo è
aiutare a ottimizzare l'uso delle nuove

00:01:16.434 --> 00:01:19.412
infrastrutture di rete
e di quelle esistenti.

00:01:19.462 --> 00:01:23.801
Saremmo molto aperti a discuterne questa
mattina e siamo certamente intenzionati a

00:01:23.849 --> 00:01:27.902
tenere conto dei punti di vista degli
Stati membri mentre portiamo avanti questa

00:01:27.956 --> 00:01:33.299
proposta in vista della riunione
del Consiglio di dicembre.

00:01:33.443 --> 00:01:37.878
È importante che ci si accordi sull’impatto
reale che ciò potrebbe avere sui nostri

00:01:37.926 --> 00:01:42.391
cittadini e, come ho detto, la nostra
ambizione è raggiungere un approccio generale

00:01:42.471 --> 00:01:45.226
sulle tariffe di rete al
Consiglio Energia di dicembre.

00:01:45.268 --> 00:01:50.642
Vorrei anche sottolineare l'importanza
del pacchetto Reti europee per l'agenda di

00:01:50.700 --> 00:01:55.404
elettrificazione dell'UE. Dobbiamo
sviluppare le infrastrutture di rete per

00:01:55.466 --> 00:02:00.418
realizzare la nostra ambizione di un
sistema energetico più elettrificato ed

00:02:00.476 --> 00:02:05.474
efficiente, il che eserciterà una pressione
al ribasso sui prezzi sostenuti dai

00:02:05.514 --> 00:02:09.303
nostri cittadini e dalle nostre imprese.
Le trattative con il Parlamento europeo sul

00:02:09.348 --> 00:02:14.305
pacchetto reti sono in fase avanzata e
intendiamo davvero raggiungere un accordo

00:02:14.355 --> 00:02:21.280
definitivo durante la nostra presidenza.
Abbiamo avuto anche uno scambio di vedute

00:02:21.336 --> 00:02:25.783
molto prezioso sulla sicurezza energetica,
con particolare riguardo al prossimo

00:02:25.839 --> 00:02:30.529
inverno, ma anche oltre, e sono stato
davvero lieto che Darren, il ministro moldavo

00:02:30.579 --> 00:02:34.865
dell’Energia, abbia accettato l’invito
della Presidenza irlandese a partecipare a

00:02:34.938 --> 00:02:39.054
questo dibattito oggi e a presentare agli
Stati membri e ai colleghi l’esperienza

00:02:39.116 --> 00:02:44.032
della Moldavia e i rischi che affronta
ogni singolo giorno della settimana e ogni

00:02:44.099 --> 00:02:45.307
settimana dell’anno.

00:02:46.327 --> 00:02:51.634
Purtroppo il nostro ministro ucraino Denis
non è potuto intervenire alla riunione a

00:02:51.686 --> 00:02:55.949
causa degli attacchi russi contro le
infrastrutture energetiche ucraine.

00:02:56.011 --> 00:03:01.261
E vorrei esprimere, ancora una volta, la
piena solidarietà dell’UE nei confronti del

00:03:01.321 --> 00:03:04.581
popolo ucraino di fronte
all’aggressione russa.

00:03:04.664 --> 00:03:08.709
La guerra della Russia contro l'Ucraina,
la crisi in corso in Medio Oriente e i

00:03:08.749 --> 00:03:13.376
rischi legati al clima hanno fatto aumentare
i costi energetici in tutta Europa.

00:03:13.440 --> 00:03:16.883
Abbiamo avuto un ottimo scambio tra i
ministri che hanno seguito la discussione

00:03:16.933 --> 00:03:20.999
tenutasi tra i nostri leader
all'inizio di questo mese.

00:03:21.056 --> 00:03:27.530
Abbiamo avuto anche, penso, una discussione
molto utile sul quadro post-2030,

00:03:27.607 --> 00:03:30.528
concentrandoci sugli obiettivi energetici.

00:03:30.594 --> 00:03:34.741
È stata un'occasione importante per gli
Stati membri e i colleghi di articolare le

00:03:34.782 --> 00:03:38.742
loro priorità per questo quadro, mentre
la Commissione lavora per sviluppare e

00:03:38.804 --> 00:03:42.394
finalizzare la proposta, che Dan, il
nostro commissario, ha confermato sarà

00:03:42.446 --> 00:03:44.985
pubblicata nel primo
trimestre del prossimo anno.

00:03:45.037 --> 00:03:48.925
Avrete visto dal Consiglio di oggi che
la presidenza irlandese si concentra

00:03:48.977 --> 00:03:53.976
sull’aiutare l’Europa a fornire energia
pulita e accessibile ai nostri cittadini.

00:03:54.048 --> 00:03:57.361
Si tratta di un’agenda
condivisa dell’Unione europea.

00:03:57.421 --> 00:04:01.715
Abbiamo un lavoro importante da portare
a termine mentre ci prepariamo per il

00:04:01.767 --> 00:04:06.474
prossimo Consiglio Energia di dicembre e
sono davvero molto grato per il sostegno e

00:04:06.528 --> 00:04:10.658
l'impegno degli Stati membri, nonché della
Commissione e del Parlamento europeo.

00:04:10.695 --> 00:04:13.730
Pertanto, vorrei ora passare la parola al
mio collega, il ministro Dooley, che vi

00:04:13.770 --> 00:04:15.247
illustrerà la discussione di mezzogiorno.

00:04:16.807 --> 00:04:21.277
Grazie mille, Darryl e Dan. È stato un
piacere partecipare alle discussioni di oggi.

00:04:21.326 --> 00:04:25.098
A pranzo abbiamo avuto un confronto
costruttivo su come le roadmap di investimento

00:04:25.142 --> 00:04:29.148
potrebbero aiutare l’UE a realizzare gli
investimenti molto significativi necessari

00:04:29.204 --> 00:04:33.524
al settore energetico nei prossimi anni.
Ora, naturalmente, nell’ambito della

00:04:33.561 --> 00:04:37.026
riforma del regolamento di governance in
arrivo, i ministri hanno riflettuto su come

00:04:37.073 --> 00:04:41.289
le roadmap di investimento potrebbero
fornire segnali più chiari agli investitori e

00:04:41.344 --> 00:04:44.224
aiutare gli Stati membri a identificare
gli investimenti necessari per la

00:04:44.314 --> 00:04:49.341
transizione energetica. Le discussioni
si sono concentrate sull'importanza della

00:04:49.382 --> 00:04:54.107
semplificazione, esaminando come queste
roadmap possano fornire informazioni chiare

00:04:54.156 --> 00:04:57.962
e accessibili sia agli investitori che
agli Stati membri, mantenendo al contempo i

00:04:58.006 --> 00:05:01.653
dati e le tappe fondamentali
necessari per monitorare i progressi.

00:05:01.720 --> 00:05:06.208
Naturalmente, queste discussioni vanno
dritti al cuore del tema della Presidenza

00:05:06.263 --> 00:05:10.078
irlandese: la competitività. Una
pianificazione degli investimenti più chiara e

00:05:10.121 --> 00:05:14.200
prevedibile può aiutare a mobilitare gli
investimenti rafforzando al contempo la

00:05:14.249 --> 00:05:17.559
transizione verso l'energia pulita e la
competitività dell'Europa, ed è stato molto

00:05:17.618 --> 00:05:21.999
chiaro dalla discussione che gli Stati
membri hanno riconosciuto l'importanza della

00:05:22.051 --> 00:05:27.483
certezza giuridica e di una buona governance
per garantire che gli investimenti

00:05:27.544 --> 00:05:32.274
fossero protetti e che le opportunità fossero
attrattive per l'intera comunità degli

00:05:32.323 --> 00:05:33.523
investitori. Grazie mille.

00:05:39.367 --> 00:05:47.617
Grazie. Grazie, ministri. Sono d’accordo
sul fatto che abbiamo avuto una giornata

00:05:47.776 --> 00:05:56.218
molto buona. Non c’è dubbio che i ministri
di tutti gli Stati membri sappiano che ci

00:05:56.317 --> 00:06:04.442
attende un inverno difficile. La crisi in
cui ci troviamo in questo momento, a causa

00:06:04.578 --> 00:06:11.890
della situazione in Medio Oriente, significa
che dovremo fare i conti con prezzi

00:06:11.974 --> 00:06:18.509
molto alti sia per il gas che per
i prodotti petroliferi, appunto.

00:06:18.574 --> 00:06:25.957
Non aspettatevi che la questione della
sicurezza degli approvvigionamenti in sé

00:06:26.002 --> 00:06:31.338
venga risolta, ma per i cittadini che
faticano a pagare le bollette potrebbe non

00:06:31.423 --> 00:06:35.073
importare. Se non si è in grado di pagare
la bolletta del gas, non importa quanta

00:06:35.217 --> 00:06:42.918
energia ci sia. dobbiamo prendere questa
situazione estremamente sul serio e proprio

00:06:43.013 --> 00:06:48.979
per questo oggi, tra le altre cose, abbiamo
discusso di cosa si possa effettivamente

00:06:49.036 --> 00:06:53.938
fare, anche nel breve termine, e delle
misure che possono essere adottate.

00:06:53.991 --> 00:07:00.319
Certo che c'è la possibilità di utilizzare
i sussidi se gli Stati membri scelgono di

00:07:00.482 --> 00:07:09.333
sussidiare i combustibili fossili, cosa
che, capisco, a volte può essere necessaria.

00:07:09.481 --> 00:07:14.922
abbiamo convenuto che queste misure devono
essere mirate e temporanee, penso sia

00:07:14.963 --> 00:07:20.041
anche giusto dire che c'è una chiara
comprensione nella sala, tra i ministri, che

00:07:20.108 --> 00:07:24.005
sostenere gli sforzi che giovano anche
alla nostra transizione a lungo termine è

00:07:24.074 --> 00:07:29.606
molto vantaggioso, quindi qualsiasi
misura che riguardi l'elettrificazione,

00:07:29.653 --> 00:07:35.266
l'abbandono delle caldaie a gas, delle
caldaie a olio per il riscaldamento pompe di

00:07:35.364 --> 00:07:39.456
calore, veicoli elettrici invece di
automobili con motore a combustione interna e

00:07:39.521 --> 00:07:46.692
così via. Questo può davvero fare la
differenza, anche nel breve periodo.

00:07:46.819 --> 00:07:57.536
Ora, sulla questione del diesel, ehm. Stiamo
procedendo a stabilizzare i mercati del

00:07:57.611 --> 00:08:02.673
diesel nel miglior modo possibile,
man mano che l’inverno inizia oggi.

00:08:02.708 --> 00:08:06.789
Abbiamo avuto una discussione molto
importante sulla situazione del rilascio delle

00:08:06.834 --> 00:08:10.887
scorte di petrolio. Gli Stati membri
dell'UE hanno ribadito il loro impegno a un

00:08:10.945 --> 00:08:15.630
rilascio accelerato di 42,6 milioni di
barili dalle loro riserve strategiche nei

00:08:15.680 --> 00:08:20.773
prossimi mesi, e circa la metà
di questa quantità sarà diesel.

00:08:20.848 --> 00:08:26.709
Abbiamo ovviamente anche discusso della
situazione in Ucraina, purtroppo stiamo

00:08:26.760 --> 00:08:33.558
esaminando una l’inverno che verrà sarà
molto duro, con la Russia che, purtroppo,

00:08:33.628 --> 00:08:39.102
continua a concentrarsi sull’attacco alle
infrastrutture energetiche nel modo più

00:08:39.192 --> 00:08:45.364
brutale possibile, e restiamo saldamente
al fianco dell’Ucraina, sia dal punto di

00:08:45.438 --> 00:08:47.167
vista tecnico che, ovviamente, anche

00:08:47.707 --> 00:08:52.697
finanziariamente per ricostruire e
rendere sicura la loro filiera energetica.

00:08:52.711 --> 00:08:53.911
Grazie.

00:08:56.887 --> 00:09:01.805
Grazie mille, Commissario, e ministri.
Quindi procederò ad aprire il dibattito alle

00:09:01.857 --> 00:09:07.653
domande dalla sala e online. Se possibile,
indichi il suo nome e la sua testata.

00:09:07.806 --> 00:09:09.006
Fabio.

00:09:11.287 --> 00:09:13.745
Sì. Ciao. Grazie per
avermi dato la parola.

00:09:13.796 --> 00:09:19.152
Sono Fabio Napoli dell’agenzia
di stampa italiana Public Policy.

00:09:19.261 --> 00:09:28.437
Ho una domanda sulla regolamentazione
del metano, anche se è un po’ fuori tema.

00:09:28.555 --> 00:09:36.196
Vorrei porla al ministro O’Brien,
visto che il Parlamento ha già votato.

00:09:36.283 --> 00:09:41.205
Tre anni di rinvio e, in Consiglio,
ci sono due schieramenti:

00:09:41.318 --> 00:09:51.262
uno chiede un anno e l'altro tre anni.
Quale potrebbe essere la zona di atterraggio

00:09:51.314 --> 00:09:56.611
per la Commissione? Vorrei sapere se è
d’accordo con il rinvio di tre anni e se in

00:09:56.678 --> 00:10:04.126
seguito il Collegio sarà d’accordo su due
o tre anni, se la Commissione è pronta a

00:10:04.199 --> 00:10:05.767
ritirare la sua proposta. Grazie.

00:10:09.727 --> 00:10:14.248
Grazie, Fabian. Prima di tutto, per dire
l’ovvio, il tempo stringe su questo dossier

00:10:14.292 --> 00:10:18.353
perché le regolamentazioni, come già
concordato in precedenza, entreranno in vigore

00:10:18.399 --> 00:10:22.872
a partire da gennaio dell’anno prossimo.
Quindi c’è molto lavoro in corso per

00:10:22.936 --> 00:10:29.042
cercare di trovare un modo praticabile
che porti a raggiungere questo accordo.

00:10:29.082 --> 00:10:32.439
Ovviamente non ci siamo ancora e non
discuteremo di questi elementi, sapete,

00:10:32.491 --> 00:10:37.441
pubblicamente qui, ma penso che ci sia
la volontà di trovare un compromesso

00:10:37.555 --> 00:10:42.758
praticabile, tenendo ovviamente
conto anche del voto del Parlamento.

00:10:42.839 --> 00:10:49.507
ma i lavori sono in corso. Penso che vogliamo
davvero tornare la settimana prossima,

00:10:49.571 --> 00:10:55.355
entro il 6 novembre in realtà, e abbiamo
avuto discussioni con il nostro team qui a

00:10:55.414 --> 00:10:59.393
Lussemburgo e lungo tutto il processo.
e a Bruxelles su questo punto.

00:10:59.448 --> 00:11:04.518
Quindi il tempo stringe se si vuole
raggiungere un accordo su questo tema, cosa che

00:11:04.569 --> 00:11:08.644
ovviamente faremo il possibile nell’ambito
della presidenza irlandese per favorirlo

00:11:08.678 --> 00:11:09.967
e assicurarci che accada. Commissario?

00:11:12.247 --> 00:11:20.013
Quindi la mia opinione rimane naturalmente
che la proposta che noi, in Commissione,

00:11:20.093 --> 00:11:26.753
abbiamo avanzato sia adeguata per garantire
la situazione per l’inverno che verrà.

00:11:26.847 --> 00:11:32.120
Spero che tra un anno saremo in una
situazione completamente diversa, quindi

00:11:32.192 --> 00:11:37.150
continuo a sostenere con forza che un anno
è il giusto equilibrio da trovare, anche

00:11:37.207 --> 00:11:41.550
in relazione all’ambizione complessiva
della legislazione di cui possiamo essere

00:11:41.597 --> 00:11:47.047
orgogliosi e che ci aiuterà a
combattere le emissioni di metano.

00:11:49.327 --> 00:11:51.367
Grazie. Ora è il turno di Ian.

00:11:58.987 --> 00:12:01.336
Buongiorno Ian Johnson
del Financial Times.

00:12:01.390 --> 00:12:06.043
Grazie mille per aver dedicato del tempo.
Domanda sia al ministro O’Brien che alla

00:12:06.102 --> 00:12:12.993
commissaria Jorgensen. Nel testo, le
discussioni sulla proposta fiscale fanno parte

00:12:13.080 --> 00:12:18.759
del pacchetto sulle tariffe di rete e c'è
stato un chiaro rifiuto da parte di molti

00:12:18.801 --> 00:12:24.534
Stati membri. Questa disposizione vi
sembra ora morta in questa proposta?

00:12:24.640 --> 00:12:31.559
In secondo luogo, una domanda particolare
per la commissaria Jorgensen in merito

00:12:31.648 --> 00:12:37.596
alle scorte. La discussione sul rilascio
di 42,6 milioni di barili da qui al 15

00:12:37.645 --> 00:12:46.763
gennaio, che corrispondono a circa quattro
giorni di consumo di petrolio dell'UE,

00:12:46.802 --> 00:12:50.527
pensate che ciò farà effettivamente
scendere i prezzi per consumatori e imprese?

00:12:53.227 --> 00:12:57.492
Grazie, Ian. Inizierò con la questione
delle tariffe di rete, come ho menzionato

00:12:57.548 --> 00:13:00.764
nella mia dichiarazione di apertura
e come ho ribadito ai colleghi.

00:13:00.808 --> 00:13:06.600
oggi il nostro desiderio assoluto è
riportare le tariffe di rete al Consiglio

00:13:06.656 --> 00:13:10.804
Energia di dicembre per giungere a un
approccio generale su questo tema e penso che

00:13:10.841 --> 00:13:14.150
oggi sia stato davvero importante perché
è stata la prima volta, in qualche modo,

00:13:14.195 --> 00:13:19.184
formalmente in sala le persone hanno potuto
esprimere le proprie posizioni su questo

00:13:19.245 --> 00:13:24.362
tema e, come ho detto ai colleghi oggi,
rifletteremo su questo lavoro insieme alla

00:13:24.425 --> 00:13:29.377
Commissione, tenendo conto, in alcuni casi,
di opinioni piuttosto dirette espresse

00:13:29.410 --> 00:13:32.027
da alcuni Stati membri. Non c'è problema,
è proprio questo il nostro compito.

00:13:32.065 --> 00:13:36.596
Penso tuttavia che sia riconosciuto, a
ragione, che che è di fondamentale importanza

00:13:36.656 --> 00:13:41.852
che facciamo progressi sulle tariffe
di rete, quindi nei prossimi settimane

00:13:41.905 --> 00:13:45.962
lavoreremo su questo tema tenendo conto
dei punti di vista degli Stati membri.

00:13:46.031 --> 00:13:49.871
Non direi che qualcosa sia morto o
escluso a questo stadio, affatto.

00:13:49.917 --> 00:13:53.370
È semplicemente importante che
riflettiamo e, come ho detto in qualità di

00:13:53.415 --> 00:13:55.992
presidenza, che lo facciamo in modo
costruttivo per avanzare davvero, perché

00:13:56.039 --> 00:14:00.882
dobbiamo. Penso che, per essere onesti, se
guardiamo ai desideri che si manifestano

00:14:00.920 --> 00:14:04.638
in questa sala, anche se le opinioni
divergono, c'erano forse approcci diversi,

00:14:04.682 --> 00:14:08.899
forse provenienti da angolature diverse,
ma c'era una volontà assoluta da parte dei

00:14:08.959 --> 00:14:13.276
ministri presenti nella sala di portare
avanti questo dossier e faremo tutto il

00:14:13.322 --> 00:14:16.087
possibile per riportarlo in
dicembre per un approccio generale.

00:14:18.487 --> 00:14:24.865
Bene, io continuerò sicuramente a sostenere
che ridurre le tasse sull’elettricità è

00:14:24.966 --> 00:14:34.659
la strada giusta da seguire. Gli Stati
membri chiedono alla Commissione idee e

00:14:34.818 --> 00:14:40.198
orientamenti al riguardo. Si tratta
di una situazione molto difficile:

00:14:40.257 --> 00:14:43.618
come possiamo ridurre i
prezzi? Cosa possiamo fare?

00:14:43.690 --> 00:14:48.632
Cosa può fare l’Unione europea? Ebbene,
questo è un esempio di ciò che possiamo

00:14:48.705 --> 00:14:54.884
fare, che funzionerà nel breve termine e
aiuterà anche la nostra strategia a lungo

00:14:54.941 --> 00:15:01.395
termine. Se abbassate i prezzi
dell’elettricità, questo si vedrà immediatamente

00:15:01.480 --> 00:15:09.193
sulle bollette dei nostri consumatori,
cittadini e imprese allo stesso modo, e darà

00:15:09.271 --> 00:15:13.521
incentivi a chi vuole passare
dalle alternative fossili.

00:15:13.619 --> 00:15:20.721
In alcuni Stati membri abbiamo ehm. La
normativa fiscale che prevede che la

00:15:20.774 --> 00:15:27.078
tassazione sull'elettricità sia quattro
volte superiore a quella sul il gas è

00:15:27.145 --> 00:15:32.509
ovviamente controproducente rispetto ai
nostri obiettivi e penso che una crisi come

00:15:32.582 --> 00:15:36.163
questa sia una buona occasione
per fare qualcosa al riguardo.

00:15:36.212 --> 00:15:41.930
Certo, per il diesel, insieme
all’AIE monitoreremo gli effetti.

00:15:41.978 --> 00:15:46.536
Non è l’unica cosa che stiamo facendo.
Ieri, commissario Kubilius ed io abbiamo

00:15:46.583 --> 00:15:51.635
avuto il nostro primo incontro di dialogo
con il le raffinerie stanno cercando di

00:15:51.686 --> 00:15:59.310
aumentare ulteriormente la loro produzione,
ma non c'è dubbio che faremo tutto il

00:15:59.352 --> 00:16:04.864
possibile. Alla fine, ci stiamo avviando
verso un inverno con prezzi elevati del

00:16:05.072 --> 00:16:11.201
diesel. E questo è una conseguenza della
situazione geopolitica in cui ci troviamo

00:16:11.236 --> 00:16:12.436
attualmente.

00:16:14.767 --> 00:16:16.447
Grazie. Ora ho Nicholas.

00:16:20.947 --> 00:16:23.949
Grazie a Nicholas Comaya
per il ruolo di relatore.

00:16:23.988 --> 00:16:27.502
Come ha detto anche lei, commissaria
Jorgensen, l’inverno si preannuncia difficile e

00:16:27.547 --> 00:16:32.045
la situazione sta peggiorando. ci sono
anche appelli, in particolare da parte di

00:16:32.108 --> 00:16:35.402
alcuni paesi, a riconsiderare
il divieto del gas russo.

00:16:35.441 --> 00:16:38.427
e a questo proposito? Lei ritiene che sia
qualcosa che prenderà in considerazione,

00:16:38.460 --> 00:16:44.093
soprattutto considerato che non ha ancora
proposto il divieto del petrolio russo?

00:16:44.230 --> 00:16:47.532
Ministro O'Brien, come concilia la volontà
di portare a termine questo il prima

00:16:47.579 --> 00:16:51.669
possibile con il fatto che ora esiste
una minoranza di blocco quando si tratta

00:16:51.713 --> 00:16:53.560
dell'armonizzazione delle tariffe di rete?

00:16:53.601 --> 00:16:56.364
C'è il non-paper francese, l'alleanza
franco-tedesca su questo tema.

00:16:56.420 --> 00:17:01.188
Vede una possibilità di ridurre questa
proposta per concentrarla sulle congestioni

00:17:01.258 --> 00:17:05.034
della rete? È questa la direzione
verso cui dovrebbe andare il dibattito?

00:17:05.050 --> 00:17:06.250
Grazie.

00:17:07.627 --> 00:17:12.767
Beh, beh, lasciate che inizi. La posizione
della Commissione è molto chiara su

00:17:12.805 --> 00:17:19.738
questo punto: noi abbiamo. Ha introdotto
un divieto che ora viene attuato

00:17:19.794 --> 00:17:27.436
sull'importazione di gas russo e questo
divieto è valido, innanzitutto perché se

00:17:27.519 --> 00:17:32.839
ripetessimo gli errori del nostro passato,
ci troveremmo di nuovo sotto il controllo

00:17:32.997 --> 00:17:40.195
di un nemico. Ho fatto il ministro in
Danimarca nel febbraio 2022, quindi so bene

00:17:40.232 --> 00:17:43.262
cosa significhi essere un ministro che
deve temere che i rubinetti del gas vengano

00:17:43.299 --> 00:17:48.257
chiusi il giorno dopo. Dovevamo stilare
elenchi di imprese che avremmo dovuto

00:17:48.319 --> 00:17:52.996
chiudere forzatamente se necessario, e
non eravamo nemmeno la metà esposti come

00:17:53.045 --> 00:17:55.145
molti altri Stati
membri, come la Germania.

00:17:55.193 --> 00:18:02.464
abbiamo importato gas dalla Russia al
punto che se fosse stato interrotto da un

00:18:02.505 --> 00:18:05.770
giorno all’altro, il Paese sarebbe probabilmente
entrato in recessione, quindi è una

00:18:05.808 --> 00:18:12.699
situazione molto vulnerabile in cui ci
troviamo e non dovremmo mai più trovarci in

00:18:12.750 --> 00:18:17.621
questa situazione. In secondo luogo, questo
Paese ha sfruttato la propria capacità

00:18:17.698 --> 00:18:27.294
di fornirci energia. Naturalmente, questo
è un modo per ricattarci, è inaccettabile

00:18:27.379 --> 00:18:34.338
al 100%, e in terzo luogo, si tratta
più di una dichiarazione politica, ma

00:18:34.453 --> 00:18:41.078
nondimeno, ascoltate. I soldi che abbiamo
speso in Europa per comprare il gas russo

00:18:41.122 --> 00:18:47.096
hanno contribuito a finanziare una guerra
contro i nostri amici, acquistando bombe e

00:18:47.140 --> 00:18:55.205
droni che uccidono persone in Ucraina.
Quindi no, non vogliamo ricominciare ad

00:18:55.254 --> 00:18:56.454
acquistare gas russo.

00:19:00.307 --> 00:19:04.752
È solo la narrazione di Nicholas secondo
cui le tariffe di rete e dove vediamo che

00:19:04.812 --> 00:19:07.926
questo si muove, la politica
è l’arte del possibile.

00:19:07.985 --> 00:19:12.541
ascoltiamo i nostri colleghi oggi, teniamo
conto di quanto è stato detto, avete

00:19:12.579 --> 00:19:16.566
sentito anche dal nostro commissario,
così come dalla presidenza lavorare a nome

00:19:16.606 --> 00:19:20.837
degli Stati membri e con la Commissione
per portare avanti e fare progressi su

00:19:20.885 --> 00:19:26.166
questo dossier, e restiamo determinati a
riportarlo alla riunione del Consiglio di

00:19:26.232 --> 00:19:29.418
dicembre. Sono ottimista, non
ingenuo: queste cose non sono facili.

00:19:29.454 --> 00:19:33.113
fatti. Le persone vengono da punti di
vista diversi, i diversi paesi hanno anche

00:19:33.175 --> 00:19:35.541
attributi diversi rispetto
ai propri sistemi.

00:19:35.582 --> 00:19:38.367
Ma penso che fondamentalmente ci
sia una comprensione assoluta.

00:19:38.415 --> 00:19:42.297
Nessun ministro mi ha detto che ci
fossero oneri di rete, come quelli devono

00:19:42.353 --> 00:19:47.391
continuare a essere come sono attualmente,
dovrebbero persistere anche in futuro.

00:19:47.440 --> 00:19:50.986
Dobbiamo sempre cercare di riformare,
revisionare e fare meglio, e ovviamente

00:19:51.032 --> 00:19:54.484
questo, insieme al pacchetto «reti
energetiche» che abbiamo discusso oggi,

00:19:54.531 --> 00:19:59.254
rappresentano due parti davvero cruciali
per, insomma, concretamente il prossimo

00:19:59.292 --> 00:20:02.606
passo avanti per l’UE in materia di
elettrificazione, di cui ho parlato prima,

00:20:02.658 --> 00:20:05.753
promuovendo l’accessibilità economica
e sostenendo la competitività.

00:20:05.795 --> 00:20:07.386
È stata davvero una
buona discussione oggi.

00:20:07.423 --> 00:20:11.647
Ci sono diversi punti di vista, va bene,
ma lavoreremo con i nostri colleghi in modo

00:20:11.682 --> 00:20:16.269
molto rispettoso per arrivare a una proposta
che speriamo di presentare nuovamente

00:20:16.310 --> 00:20:21.375
per un approccio generale a dicembre.
Questo è ciò a cui siamo determinati.

00:20:21.483 --> 00:20:22.807
Grazie. Ben, prego.

00:20:28.267 --> 00:20:31.733
Buongiorno, Ben Munster di Politico,
e grazie per la prima domanda.

00:20:31.793 --> 00:20:36.117
La domanda è rivolta a Dan Jørgensen. Lei
ha menzionato, quindi, le misure a breve

00:20:36.176 --> 00:20:39.549
termine che sono state discusse oggi, ma
in realtà ha solo citato i sussidi per i

00:20:39.583 --> 00:20:43.995
carburanti. ci sono state altre misure
a breve termine sollevate oggi che la

00:20:44.043 --> 00:20:47.556
Commissione potrebbe proporre in futuro?
Abbiamo chiaramente solo due mesi rimasti

00:20:47.595 --> 00:20:52.477
e, per quanto riguarda i sussidi per i
carburanti, sapete, avete in qualche modo

00:20:52.585 --> 00:20:56.486
dato una sorta di endorsement a questa
idea, avete detto che in alcuni paesi dove è

00:20:56.529 --> 00:21:01.685
accettabile, la Commissione potrebbe
considerare di aumentare in qualche modo le

00:21:01.743 --> 00:21:08.220
flessibilità. sui parametri di bilancio per
consentire maggiori, sa, riduzioni delle

00:21:08.295 --> 00:21:11.928
tasse sulla benzina e sul
diesel e cose del genere.

00:21:11.995 --> 00:21:16.940
Potrei aggiungere anche una
domanda sul metano, se posso.

00:21:17.089 --> 00:21:22.822
Credo che lei abbia detto di sostenere
il rinvio di un anno proposto dalla

00:21:22.864 --> 00:21:26.930
Commissione, giusto, abbiamo ora il
Parlamento spinge per un ritardo di tre anni,

00:21:26.967 --> 00:21:30.370
perché la Commissione non ha cercato
di imporre questo ritardo di un anno?

00:21:30.431 --> 00:21:34.403
Voglio dire, c’erano delle richieste affinché
la Commissione minacciasse di ritirare

00:21:34.466 --> 00:21:39.473
il testo per assicurarsi che i paesi e i
parlamentari non andassero oltre il ritardo

00:21:39.543 --> 00:21:46.682
di un anno, ma non è successo, non c’è
stato molto impegno per garantire, sapete,

00:21:46.729 --> 00:21:49.162
che i colegislatori non si
lasciassero trasportare.

00:21:49.209 --> 00:21:51.464
Mi chiedo perché la
Commissione non l’abbia fatto.

00:21:51.481 --> 00:21:52.681
Grazie.

00:21:56.467 --> 00:22:00.745
Quindi cosa si può fare nel breve periodo?

00:22:00.908 --> 00:22:06.936
Beh, in realtà ci sono cose che gli Stati
membri possono fare, e alcuni lo stanno

00:22:07.092 --> 00:22:13.397
già facendo. I programmi di leasing sociale
per i veicoli elettrici, i programmi di

00:22:13.472 --> 00:22:20.047
leasing sociale per le pompe di calore,
i sussidi per sostituire la caldaia a gas

00:22:20.165 --> 00:22:24.629
con una pompa di calore, i sussidi
per la riqualificazione energetica, la

00:22:24.712 --> 00:22:27.753
sostituzione delle finestre,
l’isolamento e così via.

00:22:27.784 --> 00:22:30.580
Naturalmente, non si tratta di una
soluzione unica, non esiste una soluzione

00:22:30.636 --> 00:22:36.585
miracolosa, ma quando si sommano tutte
queste misure, può effettivamente fare la

00:22:36.671 --> 00:22:42.314
differenza, e se guardiamo a ciò che
abbiamo fatto nel 2022 in Europa, sono stati

00:22:42.362 --> 00:22:47.747
proprio questi sforzi che hanno portato
in molti Stati membri a una diminuzione

00:22:47.803 --> 00:22:51.609
della domanda di gas. Lo vediamo anche
da febbraio in Europa, e lo approvo.

00:22:51.654 --> 00:22:56.746
Credo che ci sia il potenziale
per fare di più in questo senso.

00:22:56.811 --> 00:23:01.444
e questo è anche il motivo per cui
continuo a sostenere che abbassare la tassa

00:23:01.495 --> 00:23:08.237
sull’elettricità sia uno dei modi migliori
per incentivare questo, dando al contempo

00:23:08.389 --> 00:23:16.064
sollievo ai consumatori dai sussidi ai
combustibili fossili, ha detto che in qualche

00:23:16.145 --> 00:23:22.713
modo l’ho appoggiato, beh, può essere
uno dei modi per dirlo, ma non credo che

00:23:22.777 --> 00:23:28.361
nessuno di noi ami i sussidi su qualcosa
che stiamo cercando di eliminare certo, non

00:23:28.406 --> 00:23:34.689
credo che alcun ministro presente oggi a
questo tavolo lo volesse, ma d'altra parte

00:23:34.735 --> 00:23:38.961
anch'io sono stato ministro in un paese in
cui, da un lato, ci impegnavamo duramente

00:23:39.006 --> 00:23:43.069
per uscire dal gas e sostituirlo con
l'elettrificazione o il teleriscaldamento, ma

00:23:43.125 --> 00:23:46.378
allo stesso tempo abbiamo effettivamente
concesso un sussidio diretto a chi

00:23:46.419 --> 00:23:50.511
utilizzava il gas quando la crisi era più
acuta l'ultima volta, quindi lo capisco

00:23:50.561 --> 00:23:55.752
perché se la gente ha freddo, insomma, è
così quello di cui stiamo parlando è che le

00:23:55.785 --> 00:23:59.106
persone hanno freddo, quindi ovviamente
i decisori politici devono poter aiutare,

00:23:59.158 --> 00:24:05.256
vale lo stesso per la possibilità di mettere
del carburante nella propria auto per

00:24:05.297 --> 00:24:09.971
poter andare al lavoro, lo capisco, ma
allo stesso tempo voglio sottolineare che è

00:24:10.036 --> 00:24:15.970
estremamente importante che questo sia
mirato e temporaneo e che sia estremamente

00:24:16.067 --> 00:24:22.139
importante che, se esistono alternative
che potrebbero funzionare, queste vengano

00:24:22.196 --> 00:24:26.590
prese in considerazione. allo stesso modo,
sarebbe infatti in linea con la nostra

00:24:26.642 --> 00:24:30.247
strategia a lungo termine, quindi è
un approccio molto più intelligente

00:24:31.567 --> 00:24:40.524
per quanto riguarda il metano, abbiamo
presentato la nostra proposta, vediamo cosa

00:24:40.593 --> 00:24:43.946
possono concordare Parlamento e Consiglio.

00:24:44.031 --> 00:24:49.222
Vogliamo facilitare questa discussione
nel miglior modo possibile, ovviamente, ma

00:24:49.269 --> 00:24:52.020
c'è un motivo per cui ho presentato
la proposta che ho fatto:

00:24:52.062 --> 00:24:54.967
è perché riteniamo di aver
trovato il giusto equilibrio.

00:24:57.547 --> 00:25:00.558
E solo brevemente su una cosa che il
commissario ha menzionato, ovvero gli Stati

00:25:00.595 --> 00:25:03.603
membri che intraprendono azioni individuali
e ciò che è appropriato, come questi

00:25:03.641 --> 00:25:05.542
sostegni mirati. Voglio
dare due esempi irlandesi.

00:25:05.580 --> 00:25:08.950
L'abbiamo fatto per le famiglie a basso e
medio reddito attraverso i sostegni per il

00:25:08.993 --> 00:25:12.241
carburante, abbiamo aumentato questi sostegni
e prolungato il periodo in cui vengono

00:25:12.275 --> 00:25:15.830
erogati, pagamenti diretti per aiutare
le famiglie con l'aumento dei costi del

00:25:15.906 --> 00:25:20.150
carburante. E siamo agnostici sul tipo di
carburante che utilizzano, perché, come ha

00:25:20.196 --> 00:25:24.148
giustamente detto Dan, siamo ben consapevoli
che, sapete, ci sono milioni di persone

00:25:24.178 --> 00:25:26.805
letteralmente all'interno nell’Unione,
milioni di persone letteralmente non possono

00:25:26.843 --> 00:25:29.645
permettersi di pagare le bollette e
devono decidere se accendere o meno il

00:25:29.682 --> 00:25:32.104
riscaldamento nel corso dell’inverno.
Un’altra cosa che vorrei dire riguarda la

00:25:32.133 --> 00:25:36.623
riqualificazione energetica: in Irlanda
utilizziamo la nostra tassa sul carbonio per

00:25:36.671 --> 00:25:42.989
riqualificare le abitazioni. Solo quest’anno,
da gennaio al mese scorso, 100.000

00:25:43.072 --> 00:25:46.850
nuclei familiari hanno fatto domanda
per la riqualificazione e noi ne abbiamo

00:25:46.901 --> 00:25:49.997
riqualificate 300.000 su un
patrimonio di poco più di 2 milioni.

00:25:50.041 --> 00:25:53.552
Cosa comporta tutto questo? Riduce
effettivamente il loro consumo energetico,

00:25:53.599 --> 00:25:57.885
abbassa le bollette, rende le loro case
più calde, più efficienti, più salubri e

00:25:57.955 --> 00:26:02.197
riduce anche quella domanda. Lo stesso vale
per soluzioni come il solare domestico.

00:26:02.246 --> 00:26:05.032
batterie, finestre e porte, sovvenzioni
per l’isolamento delle soffitte – tutte

00:26:05.062 --> 00:26:07.726
queste varie misure che molti
Stati membri stanno attuando.

00:26:07.780 --> 00:26:12.027
Questo protegge in modo permanente le
famiglie dagli shock di prezzo futuri, poiché

00:26:12.075 --> 00:26:15.880
riduce questi costi per le famiglie,
così come fanno i veicoli elettrici.

00:26:15.923 --> 00:26:20.350
E non credo sia un caso che i veicoli
elettrici siano ora la prima scelta di veicolo

00:26:20.397 --> 00:26:23.969
che le persone acquistano. È molto
positivo per l’ambiente, e questo è ciò che

00:26:24.007 --> 00:26:27.836
vogliamo, certamente, ma ancora una volta,
per quanto riguarda i costi, parliamo di

00:26:27.893 --> 00:26:32.625
un risparmio medio di circa 1 600 euro
all’anno rispetto a una vettura con motore a

00:26:32.682 --> 00:26:36.908
combustione interna. Penso che in alcuni
casi le persone siano avanti rispetto a

00:26:36.957 --> 00:26:41.978
questa transizione e vadano sostenute. Ma
il punto chiave è che, a livello di rete e

00:26:42.029 --> 00:26:43.267
di generazione energetica,

00:26:43.327 --> 00:26:49.213
accelerare le nostre energie rinnovabili
e accelerare l’elettrificazione.

00:26:49.271 --> 00:26:52.457
La ringrazio molto, signor ministro.
Abbiamo tempo per un’ultima domanda qui,

00:26:52.486 --> 00:26:53.686
grazie.

00:26:55.207 --> 00:26:57.367
Johannes Winterhagen,
*Frankfurter Allgemeine Zeitung*

00:26:58.087 --> 00:27:02.127
Vorrei sapere quanto avete discusso
di resilienza in questo contesto e in

00:27:02.177 --> 00:27:07.331
particolare dell'idea relativa
alla strategia delle raffinerie:

00:27:07.416 --> 00:27:13.039
come pensate di gestirla? C'è un'idea
su come gestire una dismissione graduale

00:27:13.102 --> 00:27:15.847
dell'industria mantenendo
le capacità in Europa?

00:27:17.287 --> 00:27:23.613
Quindi, ciò che abbiamo deciso ieri nel
primo incontro di dialogo che abbiamo avuto

00:27:23.679 --> 00:27:29.919
è che stiamo lavorando a una road map
comune insieme alle raffinerie, perché si

00:27:30.001 --> 00:27:32.016
trovano in una situazione
difficile in questo momento.

00:27:32.051 --> 00:27:35.619
Chiediamo loro di fornire di più per le
nostre società e lo stanno facendo, e ne

00:27:35.680 --> 00:27:37.687
siamo grati. Sappiamo anche che dopo una

00:27:37.747 --> 00:27:40.207
in caso di crisi, ci sarà un
surplus dei prodotti che producono