1
00:00:00,000 --> 00:00:03,000
Brussels Live
Trascritto e tradotto dall'IA

2
00:00:00,007 --> 00:00:03,771
Quindi, buona sera a tutti e benvenuti a
questa conferenza stampa che segue la prima

3
00:00:03,812 --> 00:00:06,766
riunione del Consiglio Energia
sotto la Presidenza irlandese.

4
00:00:06,810 --> 00:00:10,721
Insieme a noi c'è Darryl Bryan, Ministro
del Clima, dell'Energia e dell'Ambiente;

5
00:00:10,775 --> 00:00:13,903
Timmy Dooley, sottosegretario al Ministero
del Clima, dell'Energia e dell'Ambiente

6
00:00:13,946 --> 00:00:16,633
con delega speciale per
le questioni marine;

7
00:00:16,720 --> 00:00:20,224
e Dan Jørgensen, commissario
europeo per l'Energia e l'Edilizia.

8
00:00:20,261 --> 00:00:23,557
Darò quindi per prima la parola al ministro
O'Brien, poi al ministro Dooley e infine

9
00:00:23,600 --> 00:00:24,800
al commissario. Ministro O'Brien.

10
00:00:28,987 --> 00:00:32,554
Devo passare a Tasha Gromal? Bene.
Patter, buonasera a tutti, Dan, vorrei

11
00:00:32,603 --> 00:00:37,496
ringraziarla e gli Stati membri per un
primo incontro davvero produttivo del

12
00:00:37,565 --> 00:00:40,723
Consiglio Energia sotto la presidenza
irlandese oggi, e un sincero ringraziamento

13
00:00:40,785 --> 00:00:47,458
per il suo impegno di oggi. Questa mattina
abbiamo avuto una discussione molto

14
00:00:47,510 --> 00:00:50,472
costruttiva sulla proposta
relativa alle tariffe di rete.

15
00:00:50,524 --> 00:00:55,626
Il conflitto in corso, ovviamente, in
Medio Oriente è un chiaro promemoria che

16
00:00:55,692 --> 00:01:00,265
l'elettrificazione dell'UE è un
imperativo economico e di sicurezza.

17
00:01:00,355 --> 00:01:05,578
Il dossier sulle tariffe di rete aiuterà
ad accelerare il nostro programma di

18
00:01:05,634 --> 00:01:10,915
elettrificazione su scala UE e contribuirà
a fare dell'Europa il primo continente

19
00:01:10,987 --> 00:01:16,361
elettrico al mondo. Il suo obiettivo è
aiutare a ottimizzare l'uso delle nuove

20
00:01:16,434 --> 00:01:19,412
infrastrutture di rete
e di quelle esistenti.

21
00:01:19,462 --> 00:01:23,801
Saremmo molto aperti a discuterne questa
mattina e siamo certamente intenzionati a

22
00:01:23,849 --> 00:01:27,902
tenere conto dei punti di vista degli
Stati membri mentre portiamo avanti questa

23
00:01:27,956 --> 00:01:33,299
proposta in vista della riunione
del Consiglio di dicembre.

24
00:01:33,443 --> 00:01:37,878
È importante che ci si accordi sull’impatto
reale che ciò potrebbe avere sui nostri

25
00:01:37,926 --> 00:01:42,391
cittadini e, come ho detto, la nostra
ambizione è raggiungere un approccio generale

26
00:01:42,471 --> 00:01:45,226
sulle tariffe di rete al
Consiglio Energia di dicembre.

27
00:01:45,268 --> 00:01:50,642
Vorrei anche sottolineare l'importanza
del pacchetto Reti europee per l'agenda di

28
00:01:50,700 --> 00:01:55,404
elettrificazione dell'UE. Dobbiamo
sviluppare le infrastrutture di rete per

29
00:01:55,466 --> 00:02:00,418
realizzare la nostra ambizione di un
sistema energetico più elettrificato ed

30
00:02:00,476 --> 00:02:05,474
efficiente, il che eserciterà una pressione
al ribasso sui prezzi sostenuti dai

31
00:02:05,514 --> 00:02:09,303
nostri cittadini e dalle nostre imprese.
Le trattative con il Parlamento europeo sul

32
00:02:09,348 --> 00:02:14,305
pacchetto reti sono in fase avanzata e
intendiamo davvero raggiungere un accordo

33
00:02:14,355 --> 00:02:21,280
definitivo durante la nostra presidenza.
Abbiamo avuto anche uno scambio di vedute

34
00:02:21,336 --> 00:02:25,783
molto prezioso sulla sicurezza energetica,
con particolare riguardo al prossimo

35
00:02:25,839 --> 00:02:30,529
inverno, ma anche oltre, e sono stato
davvero lieto che Darren, il ministro moldavo

36
00:02:30,579 --> 00:02:34,865
dell’Energia, abbia accettato l’invito
della Presidenza irlandese a partecipare a

37
00:02:34,938 --> 00:02:39,054
questo dibattito oggi e a presentare agli
Stati membri e ai colleghi l’esperienza

38
00:02:39,116 --> 00:02:44,032
della Moldavia e i rischi che affronta
ogni singolo giorno della settimana e ogni

39
00:02:44,099 --> 00:02:45,307
settimana dell’anno.

40
00:02:46,327 --> 00:02:51,634
Purtroppo il nostro ministro ucraino Denis
non è potuto intervenire alla riunione a

41
00:02:51,686 --> 00:02:55,949
causa degli attacchi russi contro le
infrastrutture energetiche ucraine.

42
00:02:56,011 --> 00:03:01,261
E vorrei esprimere, ancora una volta, la
piena solidarietà dell’UE nei confronti del

43
00:03:01,321 --> 00:03:04,581
popolo ucraino di fronte
all’aggressione russa.

44
00:03:04,664 --> 00:03:08,709
La guerra della Russia contro l'Ucraina,
la crisi in corso in Medio Oriente e i

45
00:03:08,749 --> 00:03:13,376
rischi legati al clima hanno fatto aumentare
i costi energetici in tutta Europa.

46
00:03:13,440 --> 00:03:16,883
Abbiamo avuto un ottimo scambio tra i
ministri che hanno seguito la discussione

47
00:03:16,933 --> 00:03:20,999
tenutasi tra i nostri leader
all'inizio di questo mese.

48
00:03:21,056 --> 00:03:27,530
Abbiamo avuto anche, penso, una discussione
molto utile sul quadro post-2030,

49
00:03:27,607 --> 00:03:30,528
concentrandoci sugli obiettivi energetici.

50
00:03:30,594 --> 00:03:34,741
È stata un'occasione importante per gli
Stati membri e i colleghi di articolare le

51
00:03:34,782 --> 00:03:38,742
loro priorità per questo quadro, mentre
la Commissione lavora per sviluppare e

52
00:03:38,804 --> 00:03:42,394
finalizzare la proposta, che Dan, il
nostro commissario, ha confermato sarà

53
00:03:42,446 --> 00:03:44,985
pubblicata nel primo
trimestre del prossimo anno.

54
00:03:45,037 --> 00:03:48,925
Avrete visto dal Consiglio di oggi che
la presidenza irlandese si concentra

55
00:03:48,977 --> 00:03:53,976
sull’aiutare l’Europa a fornire energia
pulita e accessibile ai nostri cittadini.

56
00:03:54,048 --> 00:03:57,361
Si tratta di un’agenda
condivisa dell’Unione europea.

57
00:03:57,421 --> 00:04:01,715
Abbiamo un lavoro importante da portare
a termine mentre ci prepariamo per il

58
00:04:01,767 --> 00:04:06,474
prossimo Consiglio Energia di dicembre e
sono davvero molto grato per il sostegno e

59
00:04:06,528 --> 00:04:10,658
l'impegno degli Stati membri, nonché della
Commissione e del Parlamento europeo.

60
00:04:10,695 --> 00:04:13,730
Pertanto, vorrei ora passare la parola al
mio collega, il ministro Dooley, che vi

61
00:04:13,770 --> 00:04:15,247
illustrerà la discussione di mezzogiorno.

62
00:04:16,807 --> 00:04:21,277
Grazie mille, Darryl e Dan. È stato un
piacere partecipare alle discussioni di oggi.

63
00:04:21,326 --> 00:04:25,098
A pranzo abbiamo avuto un confronto
costruttivo su come le roadmap di investimento

64
00:04:25,142 --> 00:04:29,148
potrebbero aiutare l’UE a realizzare gli
investimenti molto significativi necessari

65
00:04:29,204 --> 00:04:33,524
al settore energetico nei prossimi anni.
Ora, naturalmente, nell’ambito della

66
00:04:33,561 --> 00:04:37,026
riforma del regolamento di governance in
arrivo, i ministri hanno riflettuto su come

67
00:04:37,073 --> 00:04:41,289
le roadmap di investimento potrebbero
fornire segnali più chiari agli investitori e

68
00:04:41,344 --> 00:04:44,224
aiutare gli Stati membri a identificare
gli investimenti necessari per la

69
00:04:44,314 --> 00:04:49,341
transizione energetica. Le discussioni
si sono concentrate sull'importanza della

70
00:04:49,382 --> 00:04:54,107
semplificazione, esaminando come queste
roadmap possano fornire informazioni chiare

71
00:04:54,156 --> 00:04:57,962
e accessibili sia agli investitori che
agli Stati membri, mantenendo al contempo i

72
00:04:58,006 --> 00:05:01,653
dati e le tappe fondamentali
necessari per monitorare i progressi.

73
00:05:01,720 --> 00:05:06,208
Naturalmente, queste discussioni vanno
dritti al cuore del tema della Presidenza

74
00:05:06,263 --> 00:05:10,078
irlandese: la competitività. Una
pianificazione degli investimenti più chiara e

75
00:05:10,121 --> 00:05:14,200
prevedibile può aiutare a mobilitare gli
investimenti rafforzando al contempo la

76
00:05:14,249 --> 00:05:17,559
transizione verso l'energia pulita e la
competitività dell'Europa, ed è stato molto

77
00:05:17,618 --> 00:05:21,999
chiaro dalla discussione che gli Stati
membri hanno riconosciuto l'importanza della

78
00:05:22,051 --> 00:05:27,483
certezza giuridica e di una buona governance
per garantire che gli investimenti

79
00:05:27,544 --> 00:05:32,274
fossero protetti e che le opportunità fossero
attrattive per l'intera comunità degli

80
00:05:32,323 --> 00:05:33,523
investitori. Grazie mille.

81
00:05:39,367 --> 00:05:47,617
Grazie. Grazie, ministri. Sono d’accordo
sul fatto che abbiamo avuto una giornata

82
00:05:47,776 --> 00:05:56,218
molto buona. Non c’è dubbio che i ministri
di tutti gli Stati membri sappiano che ci

83
00:05:56,317 --> 00:06:04,442
attende un inverno difficile. La crisi in
cui ci troviamo in questo momento, a causa

84
00:06:04,578 --> 00:06:11,890
della situazione in Medio Oriente, significa
che dovremo fare i conti con prezzi

85
00:06:11,974 --> 00:06:18,509
molto alti sia per il gas che per
i prodotti petroliferi, appunto.

86
00:06:18,574 --> 00:06:25,957
Non aspettatevi che la questione della
sicurezza degli approvvigionamenti in sé

87
00:06:26,002 --> 00:06:31,338
venga risolta, ma per i cittadini che
faticano a pagare le bollette potrebbe non

88
00:06:31,423 --> 00:06:35,073
importare. Se non si è in grado di pagare
la bolletta del gas, non importa quanta

89
00:06:35,217 --> 00:06:42,918
energia ci sia. dobbiamo prendere questa
situazione estremamente sul serio e proprio

90
00:06:43,013 --> 00:06:48,979
per questo oggi, tra le altre cose, abbiamo
discusso di cosa si possa effettivamente

91
00:06:49,036 --> 00:06:53,938
fare, anche nel breve termine, e delle
misure che possono essere adottate.

92
00:06:53,991 --> 00:07:00,319
Certo che c'è la possibilità di utilizzare
i sussidi se gli Stati membri scelgono di

93
00:07:00,482 --> 00:07:09,333
sussidiare i combustibili fossili, cosa
che, capisco, a volte può essere necessaria.

94
00:07:09,481 --> 00:07:14,922
abbiamo convenuto che queste misure devono
essere mirate e temporanee, penso sia

95
00:07:14,963 --> 00:07:20,041
anche giusto dire che c'è una chiara
comprensione nella sala, tra i ministri, che

96
00:07:20,108 --> 00:07:24,005
sostenere gli sforzi che giovano anche
alla nostra transizione a lungo termine è

97
00:07:24,074 --> 00:07:29,606
molto vantaggioso, quindi qualsiasi
misura che riguardi l'elettrificazione,

98
00:07:29,653 --> 00:07:35,266
l'abbandono delle caldaie a gas, delle
caldaie a olio per il riscaldamento pompe di

99
00:07:35,364 --> 00:07:39,456
calore, veicoli elettrici invece di
automobili con motore a combustione interna e

100
00:07:39,521 --> 00:07:46,692
così via. Questo può davvero fare la
differenza, anche nel breve periodo.

101
00:07:46,819 --> 00:07:57,536
Ora, sulla questione del diesel, ehm. Stiamo
procedendo a stabilizzare i mercati del

102
00:07:57,611 --> 00:08:02,673
diesel nel miglior modo possibile,
man mano che l’inverno inizia oggi.

103
00:08:02,708 --> 00:08:06,789
Abbiamo avuto una discussione molto
importante sulla situazione del rilascio delle

104
00:08:06,834 --> 00:08:10,887
scorte di petrolio. Gli Stati membri
dell'UE hanno ribadito il loro impegno a un

105
00:08:10,945 --> 00:08:15,630
rilascio accelerato di 42,6 milioni di
barili dalle loro riserve strategiche nei

106
00:08:15,680 --> 00:08:20,773
prossimi mesi, e circa la metà
di questa quantità sarà diesel.

107
00:08:20,848 --> 00:08:26,709
Abbiamo ovviamente anche discusso della
situazione in Ucraina, purtroppo stiamo

108
00:08:26,760 --> 00:08:33,558
esaminando una l’inverno che verrà sarà
molto duro, con la Russia che, purtroppo,

109
00:08:33,628 --> 00:08:39,102
continua a concentrarsi sull’attacco alle
infrastrutture energetiche nel modo più

110
00:08:39,192 --> 00:08:45,364
brutale possibile, e restiamo saldamente
al fianco dell’Ucraina, sia dal punto di

111
00:08:45,438 --> 00:08:47,167
vista tecnico che, ovviamente, anche

112
00:08:47,707 --> 00:08:52,697
finanziariamente per ricostruire e
rendere sicura la loro filiera energetica.

113
00:08:52,711 --> 00:08:53,911
Grazie.

114
00:08:56,887 --> 00:09:01,805
Grazie mille, Commissario, e ministri.
Quindi procederò ad aprire il dibattito alle

115
00:09:01,857 --> 00:09:07,653
domande dalla sala e online. Se possibile,
indichi il suo nome e la sua testata.

116
00:09:07,806 --> 00:09:09,006
Fabio.

117
00:09:11,287 --> 00:09:13,745
Sì. Ciao. Grazie per
avermi dato la parola.

118
00:09:13,796 --> 00:09:19,152
Sono Fabio Napoli dell’agenzia
di stampa italiana Public Policy.

119
00:09:19,261 --> 00:09:28,437
Ho una domanda sulla regolamentazione
del metano, anche se è un po’ fuori tema.

120
00:09:28,555 --> 00:09:36,196
Vorrei porla al ministro O’Brien,
visto che il Parlamento ha già votato.

121
00:09:36,283 --> 00:09:41,205
Tre anni di rinvio e, in Consiglio,
ci sono due schieramenti:

122
00:09:41,318 --> 00:09:51,262
uno chiede un anno e l'altro tre anni.
Quale potrebbe essere la zona di atterraggio

123
00:09:51,314 --> 00:09:56,611
per la Commissione? Vorrei sapere se è
d’accordo con il rinvio di tre anni e se in

124
00:09:56,678 --> 00:10:04,126
seguito il Collegio sarà d’accordo su due
o tre anni, se la Commissione è pronta a

125
00:10:04,199 --> 00:10:05,767
ritirare la sua proposta. Grazie.

126
00:10:09,727 --> 00:10:14,248
Grazie, Fabian. Prima di tutto, per dire
l’ovvio, il tempo stringe su questo dossier

127
00:10:14,292 --> 00:10:18,353
perché le regolamentazioni, come già
concordato in precedenza, entreranno in vigore

128
00:10:18,399 --> 00:10:22,872
a partire da gennaio dell’anno prossimo.
Quindi c’è molto lavoro in corso per

129
00:10:22,936 --> 00:10:29,042
cercare di trovare un modo praticabile
che porti a raggiungere questo accordo.

130
00:10:29,082 --> 00:10:32,439
Ovviamente non ci siamo ancora e non
discuteremo di questi elementi, sapete,

131
00:10:32,491 --> 00:10:37,441
pubblicamente qui, ma penso che ci sia
la volontà di trovare un compromesso

132
00:10:37,555 --> 00:10:42,758
praticabile, tenendo ovviamente
conto anche del voto del Parlamento.

133
00:10:42,839 --> 00:10:49,507
ma i lavori sono in corso. Penso che vogliamo
davvero tornare la settimana prossima,

134
00:10:49,571 --> 00:10:55,355
entro il 6 novembre in realtà, e abbiamo
avuto discussioni con il nostro team qui a

135
00:10:55,414 --> 00:10:59,393
Lussemburgo e lungo tutto il processo.
e a Bruxelles su questo punto.

136
00:10:59,448 --> 00:11:04,518
Quindi il tempo stringe se si vuole
raggiungere un accordo su questo tema, cosa che

137
00:11:04,569 --> 00:11:08,644
ovviamente faremo il possibile nell’ambito
della presidenza irlandese per favorirlo

138
00:11:08,678 --> 00:11:09,967
e assicurarci che accada. Commissario?

139
00:11:12,247 --> 00:11:20,013
Quindi la mia opinione rimane naturalmente
che la proposta che noi, in Commissione,

140
00:11:20,093 --> 00:11:26,753
abbiamo avanzato sia adeguata per garantire
la situazione per l’inverno che verrà.

141
00:11:26,847 --> 00:11:32,120
Spero che tra un anno saremo in una
situazione completamente diversa, quindi

142
00:11:32,192 --> 00:11:37,150
continuo a sostenere con forza che un anno
è il giusto equilibrio da trovare, anche

143
00:11:37,207 --> 00:11:41,550
in relazione all’ambizione complessiva
della legislazione di cui possiamo essere

144
00:11:41,597 --> 00:11:47,047
orgogliosi e che ci aiuterà a
combattere le emissioni di metano.

145
00:11:49,327 --> 00:11:51,367
Grazie. Ora è il turno di Ian.

146
00:11:58,987 --> 00:12:01,336
Buongiorno Ian Johnson
del Financial Times.

147
00:12:01,390 --> 00:12:06,043
Grazie mille per aver dedicato del tempo.
Domanda sia al ministro O’Brien che alla

148
00:12:06,102 --> 00:12:12,993
commissaria Jorgensen. Nel testo, le
discussioni sulla proposta fiscale fanno parte

149
00:12:13,080 --> 00:12:18,759
del pacchetto sulle tariffe di rete e c'è
stato un chiaro rifiuto da parte di molti

150
00:12:18,801 --> 00:12:24,534
Stati membri. Questa disposizione vi
sembra ora morta in questa proposta?

151
00:12:24,640 --> 00:12:31,559
In secondo luogo, una domanda particolare
per la commissaria Jorgensen in merito

152
00:12:31,648 --> 00:12:37,596
alle scorte. La discussione sul rilascio
di 42,6 milioni di barili da qui al 15

153
00:12:37,645 --> 00:12:46,763
gennaio, che corrispondono a circa quattro
giorni di consumo di petrolio dell'UE,

154
00:12:46,802 --> 00:12:50,527
pensate che ciò farà effettivamente
scendere i prezzi per consumatori e imprese?

155
00:12:53,227 --> 00:12:57,492
Grazie, Ian. Inizierò con la questione
delle tariffe di rete, come ho menzionato

156
00:12:57,548 --> 00:13:00,764
nella mia dichiarazione di apertura
e come ho ribadito ai colleghi.

157
00:13:00,808 --> 00:13:06,600
oggi il nostro desiderio assoluto è
riportare le tariffe di rete al Consiglio

158
00:13:06,656 --> 00:13:10,804
Energia di dicembre per giungere a un
approccio generale su questo tema e penso che

159
00:13:10,841 --> 00:13:14,150
oggi sia stato davvero importante perché
è stata la prima volta, in qualche modo,

160
00:13:14,195 --> 00:13:19,184
formalmente in sala le persone hanno potuto
esprimere le proprie posizioni su questo

161
00:13:19,245 --> 00:13:24,362
tema e, come ho detto ai colleghi oggi,
rifletteremo su questo lavoro insieme alla

162
00:13:24,425 --> 00:13:29,377
Commissione, tenendo conto, in alcuni casi,
di opinioni piuttosto dirette espresse

163
00:13:29,410 --> 00:13:32,027
da alcuni Stati membri. Non c'è problema,
è proprio questo il nostro compito.

164
00:13:32,065 --> 00:13:36,596
Penso tuttavia che sia riconosciuto, a
ragione, che che è di fondamentale importanza

165
00:13:36,656 --> 00:13:41,852
che facciamo progressi sulle tariffe
di rete, quindi nei prossimi settimane

166
00:13:41,905 --> 00:13:45,962
lavoreremo su questo tema tenendo conto
dei punti di vista degli Stati membri.

167
00:13:46,031 --> 00:13:49,871
Non direi che qualcosa sia morto o
escluso a questo stadio, affatto.

168
00:13:49,917 --> 00:13:53,370
È semplicemente importante che
riflettiamo e, come ho detto in qualità di

169
00:13:53,415 --> 00:13:55,992
presidenza, che lo facciamo in modo
costruttivo per avanzare davvero, perché

170
00:13:56,039 --> 00:14:00,882
dobbiamo. Penso che, per essere onesti, se
guardiamo ai desideri che si manifestano

171
00:14:00,920 --> 00:14:04,638
in questa sala, anche se le opinioni
divergono, c'erano forse approcci diversi,

172
00:14:04,682 --> 00:14:08,899
forse provenienti da angolature diverse,
ma c'era una volontà assoluta da parte dei

173
00:14:08,959 --> 00:14:13,276
ministri presenti nella sala di portare
avanti questo dossier e faremo tutto il

174
00:14:13,322 --> 00:14:16,087
possibile per riportarlo in
dicembre per un approccio generale.

175
00:14:18,487 --> 00:14:24,865
Bene, io continuerò sicuramente a sostenere
che ridurre le tasse sull’elettricità è

176
00:14:24,966 --> 00:14:34,659
la strada giusta da seguire. Gli Stati
membri chiedono alla Commissione idee e

177
00:14:34,818 --> 00:14:40,198
orientamenti al riguardo. Si tratta
di una situazione molto difficile:

178
00:14:40,257 --> 00:14:43,618
come possiamo ridurre i
prezzi? Cosa possiamo fare?

179
00:14:43,690 --> 00:14:48,632
Cosa può fare l’Unione europea? Ebbene,
questo è un esempio di ciò che possiamo

180
00:14:48,705 --> 00:14:54,884
fare, che funzionerà nel breve termine e
aiuterà anche la nostra strategia a lungo

181
00:14:54,941 --> 00:15:01,395
termine. Se abbassate i prezzi
dell’elettricità, questo si vedrà immediatamente

182
00:15:01,480 --> 00:15:09,193
sulle bollette dei nostri consumatori,
cittadini e imprese allo stesso modo, e darà

183
00:15:09,271 --> 00:15:13,521
incentivi a chi vuole passare
dalle alternative fossili.

184
00:15:13,619 --> 00:15:20,721
In alcuni Stati membri abbiamo ehm. La
normativa fiscale che prevede che la

185
00:15:20,774 --> 00:15:27,078
tassazione sull'elettricità sia quattro
volte superiore a quella sul il gas è

186
00:15:27,145 --> 00:15:32,509
ovviamente controproducente rispetto ai
nostri obiettivi e penso che una crisi come

187
00:15:32,582 --> 00:15:36,163
questa sia una buona occasione
per fare qualcosa al riguardo.

188
00:15:36,212 --> 00:15:41,930
Certo, per il diesel, insieme
all’AIE monitoreremo gli effetti.

189
00:15:41,978 --> 00:15:46,536
Non è l’unica cosa che stiamo facendo.
Ieri, commissario Kubilius ed io abbiamo

190
00:15:46,583 --> 00:15:51,635
avuto il nostro primo incontro di dialogo
con il le raffinerie stanno cercando di

191
00:15:51,686 --> 00:15:59,310
aumentare ulteriormente la loro produzione,
ma non c'è dubbio che faremo tutto il

192
00:15:59,352 --> 00:16:04,864
possibile. Alla fine, ci stiamo avviando
verso un inverno con prezzi elevati del

193
00:16:05,072 --> 00:16:11,201
diesel. E questo è una conseguenza della
situazione geopolitica in cui ci troviamo

194
00:16:11,236 --> 00:16:12,436
attualmente.

195
00:16:14,767 --> 00:16:16,447
Grazie. Ora ho Nicholas.

196
00:16:20,947 --> 00:16:23,949
Grazie a Nicholas Comaya
per il ruolo di relatore.

197
00:16:23,988 --> 00:16:27,502
Come ha detto anche lei, commissaria
Jorgensen, l’inverno si preannuncia difficile e

198
00:16:27,547 --> 00:16:32,045
la situazione sta peggiorando. ci sono
anche appelli, in particolare da parte di

199
00:16:32,108 --> 00:16:35,402
alcuni paesi, a riconsiderare
il divieto del gas russo.

200
00:16:35,441 --> 00:16:38,427
e a questo proposito? Lei ritiene che sia
qualcosa che prenderà in considerazione,

201
00:16:38,460 --> 00:16:44,093
soprattutto considerato che non ha ancora
proposto il divieto del petrolio russo?

202
00:16:44,230 --> 00:16:47,532
Ministro O'Brien, come concilia la volontà
di portare a termine questo il prima

203
00:16:47,579 --> 00:16:51,669
possibile con il fatto che ora esiste
una minoranza di blocco quando si tratta

204
00:16:51,713 --> 00:16:53,560
dell'armonizzazione delle tariffe di rete?

205
00:16:53,601 --> 00:16:56,364
C'è il non-paper francese, l'alleanza
franco-tedesca su questo tema.

206
00:16:56,420 --> 00:17:01,188
Vede una possibilità di ridurre questa
proposta per concentrarla sulle congestioni

207
00:17:01,258 --> 00:17:05,034
della rete? È questa la direzione
verso cui dovrebbe andare il dibattito?

208
00:17:05,050 --> 00:17:06,250
Grazie.

209
00:17:07,627 --> 00:17:12,767
Beh, beh, lasciate che inizi. La posizione
della Commissione è molto chiara su

210
00:17:12,805 --> 00:17:19,738
questo punto: noi abbiamo. Ha introdotto
un divieto che ora viene attuato

211
00:17:19,794 --> 00:17:27,436
sull'importazione di gas russo e questo
divieto è valido, innanzitutto perché se

212
00:17:27,519 --> 00:17:32,839
ripetessimo gli errori del nostro passato,
ci troveremmo di nuovo sotto il controllo

213
00:17:32,997 --> 00:17:40,195
di un nemico. Ho fatto il ministro in
Danimarca nel febbraio 2022, quindi so bene

214
00:17:40,232 --> 00:17:43,262
cosa significhi essere un ministro che
deve temere che i rubinetti del gas vengano

215
00:17:43,299 --> 00:17:48,257
chiusi il giorno dopo. Dovevamo stilare
elenchi di imprese che avremmo dovuto

216
00:17:48,319 --> 00:17:52,996
chiudere forzatamente se necessario, e
non eravamo nemmeno la metà esposti come

217
00:17:53,045 --> 00:17:55,145
molti altri Stati
membri, come la Germania.

218
00:17:55,193 --> 00:18:02,464
abbiamo importato gas dalla Russia al
punto che se fosse stato interrotto da un

219
00:18:02,505 --> 00:18:05,770
giorno all’altro, il Paese sarebbe probabilmente
entrato in recessione, quindi è una

220
00:18:05,808 --> 00:18:12,699
situazione molto vulnerabile in cui ci
troviamo e non dovremmo mai più trovarci in

221
00:18:12,750 --> 00:18:17,621
questa situazione. In secondo luogo, questo
Paese ha sfruttato la propria capacità

222
00:18:17,698 --> 00:18:27,294
di fornirci energia. Naturalmente, questo
è un modo per ricattarci, è inaccettabile

223
00:18:27,379 --> 00:18:34,338
al 100%, e in terzo luogo, si tratta
più di una dichiarazione politica, ma

224
00:18:34,453 --> 00:18:41,078
nondimeno, ascoltate. I soldi che abbiamo
speso in Europa per comprare il gas russo

225
00:18:41,122 --> 00:18:47,096
hanno contribuito a finanziare una guerra
contro i nostri amici, acquistando bombe e

226
00:18:47,140 --> 00:18:55,205
droni che uccidono persone in Ucraina.
Quindi no, non vogliamo ricominciare ad

227
00:18:55,254 --> 00:18:56,454
acquistare gas russo.

228
00:19:00,307 --> 00:19:04,752
È solo la narrazione di Nicholas secondo
cui le tariffe di rete e dove vediamo che

229
00:19:04,812 --> 00:19:07,926
questo si muove, la politica
è l’arte del possibile.

230
00:19:07,985 --> 00:19:12,541
ascoltiamo i nostri colleghi oggi, teniamo
conto di quanto è stato detto, avete

231
00:19:12,579 --> 00:19:16,566
sentito anche dal nostro commissario,
così come dalla presidenza lavorare a nome

232
00:19:16,606 --> 00:19:20,837
degli Stati membri e con la Commissione
per portare avanti e fare progressi su

233
00:19:20,885 --> 00:19:26,166
questo dossier, e restiamo determinati a
riportarlo alla riunione del Consiglio di

234
00:19:26,232 --> 00:19:29,418
dicembre. Sono ottimista, non
ingenuo: queste cose non sono facili.

235
00:19:29,454 --> 00:19:33,113
fatti. Le persone vengono da punti di
vista diversi, i diversi paesi hanno anche

236
00:19:33,175 --> 00:19:35,541
attributi diversi rispetto
ai propri sistemi.

237
00:19:35,582 --> 00:19:38,367
Ma penso che fondamentalmente ci
sia una comprensione assoluta.

238
00:19:38,415 --> 00:19:42,297
Nessun ministro mi ha detto che ci
fossero oneri di rete, come quelli devono

239
00:19:42,353 --> 00:19:47,391
continuare a essere come sono attualmente,
dovrebbero persistere anche in futuro.

240
00:19:47,440 --> 00:19:50,986
Dobbiamo sempre cercare di riformare,
revisionare e fare meglio, e ovviamente

241
00:19:51,032 --> 00:19:54,484
questo, insieme al pacchetto «reti
energetiche» che abbiamo discusso oggi,

242
00:19:54,531 --> 00:19:59,254
rappresentano due parti davvero cruciali
per, insomma, concretamente il prossimo

243
00:19:59,292 --> 00:20:02,606
passo avanti per l’UE in materia di
elettrificazione, di cui ho parlato prima,

244
00:20:02,658 --> 00:20:05,753
promuovendo l’accessibilità economica
e sostenendo la competitività.

245
00:20:05,795 --> 00:20:07,386
È stata davvero una
buona discussione oggi.

246
00:20:07,423 --> 00:20:11,647
Ci sono diversi punti di vista, va bene,
ma lavoreremo con i nostri colleghi in modo

247
00:20:11,682 --> 00:20:16,269
molto rispettoso per arrivare a una proposta
che speriamo di presentare nuovamente

248
00:20:16,310 --> 00:20:21,375
per un approccio generale a dicembre.
Questo è ciò a cui siamo determinati.

249
00:20:21,483 --> 00:20:22,807
Grazie. Ben, prego.

250
00:20:28,267 --> 00:20:31,733
Buongiorno, Ben Munster di Politico,
e grazie per la prima domanda.

251
00:20:31,793 --> 00:20:36,117
La domanda è rivolta a Dan Jørgensen. Lei
ha menzionato, quindi, le misure a breve

252
00:20:36,176 --> 00:20:39,549
termine che sono state discusse oggi, ma
in realtà ha solo citato i sussidi per i

253
00:20:39,583 --> 00:20:43,995
carburanti. ci sono state altre misure
a breve termine sollevate oggi che la

254
00:20:44,043 --> 00:20:47,556
Commissione potrebbe proporre in futuro?
Abbiamo chiaramente solo due mesi rimasti

255
00:20:47,595 --> 00:20:52,477
e, per quanto riguarda i sussidi per i
carburanti, sapete, avete in qualche modo

256
00:20:52,585 --> 00:20:56,486
dato una sorta di endorsement a questa
idea, avete detto che in alcuni paesi dove è

257
00:20:56,529 --> 00:21:01,685
accettabile, la Commissione potrebbe
considerare di aumentare in qualche modo le

258
00:21:01,743 --> 00:21:08,220
flessibilità. sui parametri di bilancio per
consentire maggiori, sa, riduzioni delle

259
00:21:08,295 --> 00:21:11,928
tasse sulla benzina e sul
diesel e cose del genere.

260
00:21:11,995 --> 00:21:16,940
Potrei aggiungere anche una
domanda sul metano, se posso.

261
00:21:17,089 --> 00:21:22,822
Credo che lei abbia detto di sostenere
il rinvio di un anno proposto dalla

262
00:21:22,864 --> 00:21:26,930
Commissione, giusto, abbiamo ora il
Parlamento spinge per un ritardo di tre anni,

263
00:21:26,967 --> 00:21:30,370
perché la Commissione non ha cercato
di imporre questo ritardo di un anno?

264
00:21:30,431 --> 00:21:34,403
Voglio dire, c’erano delle richieste affinché
la Commissione minacciasse di ritirare

265
00:21:34,466 --> 00:21:39,473
il testo per assicurarsi che i paesi e i
parlamentari non andassero oltre il ritardo

266
00:21:39,543 --> 00:21:46,682
di un anno, ma non è successo, non c’è
stato molto impegno per garantire, sapete,

267
00:21:46,729 --> 00:21:49,162
che i colegislatori non si
lasciassero trasportare.

268
00:21:49,209 --> 00:21:51,464
Mi chiedo perché la
Commissione non l’abbia fatto.

269
00:21:51,481 --> 00:21:52,681
Grazie.

270
00:21:56,467 --> 00:22:00,745
Quindi cosa si può fare nel breve periodo?

271
00:22:00,908 --> 00:22:06,936
Beh, in realtà ci sono cose che gli Stati
membri possono fare, e alcuni lo stanno

272
00:22:07,092 --> 00:22:13,397
già facendo. I programmi di leasing sociale
per i veicoli elettrici, i programmi di

273
00:22:13,472 --> 00:22:20,047
leasing sociale per le pompe di calore,
i sussidi per sostituire la caldaia a gas

274
00:22:20,165 --> 00:22:24,629
con una pompa di calore, i sussidi
per la riqualificazione energetica, la

275
00:22:24,712 --> 00:22:27,753
sostituzione delle finestre,
l’isolamento e così via.

276
00:22:27,784 --> 00:22:30,580
Naturalmente, non si tratta di una
soluzione unica, non esiste una soluzione

277
00:22:30,636 --> 00:22:36,585
miracolosa, ma quando si sommano tutte
queste misure, può effettivamente fare la

278
00:22:36,671 --> 00:22:42,314
differenza, e se guardiamo a ciò che
abbiamo fatto nel 2022 in Europa, sono stati

279
00:22:42,362 --> 00:22:47,747
proprio questi sforzi che hanno portato
in molti Stati membri a una diminuzione

280
00:22:47,803 --> 00:22:51,609
della domanda di gas. Lo vediamo anche
da febbraio in Europa, e lo approvo.

281
00:22:51,654 --> 00:22:56,746
Credo che ci sia il potenziale
per fare di più in questo senso.

282
00:22:56,811 --> 00:23:01,444
e questo è anche il motivo per cui
continuo a sostenere che abbassare la tassa

283
00:23:01,495 --> 00:23:08,237
sull’elettricità sia uno dei modi migliori
per incentivare questo, dando al contempo

284
00:23:08,389 --> 00:23:16,064
sollievo ai consumatori dai sussidi ai
combustibili fossili, ha detto che in qualche

285
00:23:16,145 --> 00:23:22,713
modo l’ho appoggiato, beh, può essere
uno dei modi per dirlo, ma non credo che

286
00:23:22,777 --> 00:23:28,361
nessuno di noi ami i sussidi su qualcosa
che stiamo cercando di eliminare certo, non

287
00:23:28,406 --> 00:23:34,689
credo che alcun ministro presente oggi a
questo tavolo lo volesse, ma d'altra parte

288
00:23:34,735 --> 00:23:38,961
anch'io sono stato ministro in un paese in
cui, da un lato, ci impegnavamo duramente

289
00:23:39,006 --> 00:23:43,069
per uscire dal gas e sostituirlo con
l'elettrificazione o il teleriscaldamento, ma

290
00:23:43,125 --> 00:23:46,378
allo stesso tempo abbiamo effettivamente
concesso un sussidio diretto a chi

291
00:23:46,419 --> 00:23:50,511
utilizzava il gas quando la crisi era più
acuta l'ultima volta, quindi lo capisco

292
00:23:50,561 --> 00:23:55,752
perché se la gente ha freddo, insomma, è
così quello di cui stiamo parlando è che le

293
00:23:55,785 --> 00:23:59,106
persone hanno freddo, quindi ovviamente
i decisori politici devono poter aiutare,

294
00:23:59,158 --> 00:24:05,256
vale lo stesso per la possibilità di mettere
del carburante nella propria auto per

295
00:24:05,297 --> 00:24:09,971
poter andare al lavoro, lo capisco, ma
allo stesso tempo voglio sottolineare che è

296
00:24:10,036 --> 00:24:15,970
estremamente importante che questo sia
mirato e temporaneo e che sia estremamente

297
00:24:16,067 --> 00:24:22,139
importante che, se esistono alternative
che potrebbero funzionare, queste vengano

298
00:24:22,196 --> 00:24:26,590
prese in considerazione. allo stesso modo,
sarebbe infatti in linea con la nostra

299
00:24:26,642 --> 00:24:30,247
strategia a lungo termine, quindi è
un approccio molto più intelligente

300
00:24:31,567 --> 00:24:40,524
per quanto riguarda il metano, abbiamo
presentato la nostra proposta, vediamo cosa

301
00:24:40,593 --> 00:24:43,946
possono concordare Parlamento e Consiglio.

302
00:24:44,031 --> 00:24:49,222
Vogliamo facilitare questa discussione
nel miglior modo possibile, ovviamente, ma

303
00:24:49,269 --> 00:24:52,020
c'è un motivo per cui ho presentato
la proposta che ho fatto:

304
00:24:52,062 --> 00:24:54,967
è perché riteniamo di aver
trovato il giusto equilibrio.

305
00:24:57,547 --> 00:25:00,558
E solo brevemente su una cosa che il
commissario ha menzionato, ovvero gli Stati

306
00:25:00,595 --> 00:25:03,603
membri che intraprendono azioni individuali
e ciò che è appropriato, come questi

307
00:25:03,641 --> 00:25:05,542
sostegni mirati. Voglio
dare due esempi irlandesi.

308
00:25:05,580 --> 00:25:08,950
L'abbiamo fatto per le famiglie a basso e
medio reddito attraverso i sostegni per il

309
00:25:08,993 --> 00:25:12,241
carburante, abbiamo aumentato questi sostegni
e prolungato il periodo in cui vengono

310
00:25:12,275 --> 00:25:15,830
erogati, pagamenti diretti per aiutare
le famiglie con l'aumento dei costi del

311
00:25:15,906 --> 00:25:20,150
carburante. E siamo agnostici sul tipo di
carburante che utilizzano, perché, come ha

312
00:25:20,196 --> 00:25:24,148
giustamente detto Dan, siamo ben consapevoli
che, sapete, ci sono milioni di persone

313
00:25:24,178 --> 00:25:26,805
letteralmente all'interno nell’Unione,
milioni di persone letteralmente non possono

314
00:25:26,843 --> 00:25:29,645
permettersi di pagare le bollette e
devono decidere se accendere o meno il

315
00:25:29,682 --> 00:25:32,104
riscaldamento nel corso dell’inverno.
Un’altra cosa che vorrei dire riguarda la

316
00:25:32,133 --> 00:25:36,623
riqualificazione energetica: in Irlanda
utilizziamo la nostra tassa sul carbonio per

317
00:25:36,671 --> 00:25:42,989
riqualificare le abitazioni. Solo quest’anno,
da gennaio al mese scorso, 100.000

318
00:25:43,072 --> 00:25:46,850
nuclei familiari hanno fatto domanda
per la riqualificazione e noi ne abbiamo

319
00:25:46,901 --> 00:25:49,997
riqualificate 300.000 su un
patrimonio di poco più di 2 milioni.

320
00:25:50,041 --> 00:25:53,552
Cosa comporta tutto questo? Riduce
effettivamente il loro consumo energetico,

321
00:25:53,599 --> 00:25:57,885
abbassa le bollette, rende le loro case
più calde, più efficienti, più salubri e

322
00:25:57,955 --> 00:26:02,197
riduce anche quella domanda. Lo stesso vale
per soluzioni come il solare domestico.

323
00:26:02,246 --> 00:26:05,032
batterie, finestre e porte, sovvenzioni
per l’isolamento delle soffitte – tutte

324
00:26:05,062 --> 00:26:07,726
queste varie misure che molti
Stati membri stanno attuando.

325
00:26:07,780 --> 00:26:12,027
Questo protegge in modo permanente le
famiglie dagli shock di prezzo futuri, poiché

326
00:26:12,075 --> 00:26:15,880
riduce questi costi per le famiglie,
così come fanno i veicoli elettrici.

327
00:26:15,923 --> 00:26:20,350
E non credo sia un caso che i veicoli
elettrici siano ora la prima scelta di veicolo

328
00:26:20,397 --> 00:26:23,969
che le persone acquistano. È molto
positivo per l’ambiente, e questo è ciò che

329
00:26:24,007 --> 00:26:27,836
vogliamo, certamente, ma ancora una volta,
per quanto riguarda i costi, parliamo di

330
00:26:27,893 --> 00:26:32,625
un risparmio medio di circa 1 600 euro
all’anno rispetto a una vettura con motore a

331
00:26:32,682 --> 00:26:36,908
combustione interna. Penso che in alcuni
casi le persone siano avanti rispetto a

332
00:26:36,957 --> 00:26:41,978
questa transizione e vadano sostenute. Ma
il punto chiave è che, a livello di rete e

333
00:26:42,029 --> 00:26:43,267
di generazione energetica,

334
00:26:43,327 --> 00:26:49,213
accelerare le nostre energie rinnovabili
e accelerare l’elettrificazione.

335
00:26:49,271 --> 00:26:52,457
La ringrazio molto, signor ministro.
Abbiamo tempo per un’ultima domanda qui,

336
00:26:52,486 --> 00:26:53,686
grazie.

337
00:26:55,207 --> 00:26:57,367
Johannes Winterhagen,
*Frankfurter Allgemeine Zeitung*

338
00:26:58,087 --> 00:27:02,127
Vorrei sapere quanto avete discusso
di resilienza in questo contesto e in

339
00:27:02,177 --> 00:27:07,331
particolare dell'idea relativa
alla strategia delle raffinerie:

340
00:27:07,416 --> 00:27:13,039
come pensate di gestirla? C'è un'idea
su come gestire una dismissione graduale

341
00:27:13,102 --> 00:27:15,847
dell'industria mantenendo
le capacità in Europa?

342
00:27:17,287 --> 00:27:23,613
Quindi, ciò che abbiamo deciso ieri nel
primo incontro di dialogo che abbiamo avuto

343
00:27:23,679 --> 00:27:29,919
è che stiamo lavorando a una road map
comune insieme alle raffinerie, perché si

344
00:27:30,001 --> 00:27:32,016
trovano in una situazione
difficile in questo momento.

345
00:27:32,051 --> 00:27:35,619
Chiediamo loro di fornire di più per le
nostre società e lo stanno facendo, e ne

346
00:27:35,680 --> 00:27:37,687
siamo grati. Sappiamo anche che dopo una

347
00:27:37,747 --> 00:27:40,207
in caso di crisi, ci sarà un
surplus dei prodotti che producono